HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Ответить

HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Технология действительно улучшает впечатление от просмотра
42
40%
Еще один маркетинговый трюк
31
30%
Хороша и будет востребована
14
13%
Будет малопопулярна, как 3-д в телевизорах
18
17%
 
Всего голосов: 105

48hd
Опытный
Опытный
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб
Контактная информация:

Re: HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Сообщение 48hd » 05 дек 2016, 09:12

Давно была мысля счета мощщи для хдр показывалки.

Поутру нагуглилось - http://exir.ru/5/resh/5_4.htm . Если предположить распределение яркости с показывалки примерно как с матовой светящейся поверхности (косинусное) - то М = 2*L0max т.к. pi/3 ~ 1.
Итово при яркости 4000 кд на кв м такое будет иметь интегральную светимость 8000 лм на кв м.
Площадь экрана 40 дюймовой показывалки при 16 9 около 0.45 кв м. Итово вылетающий поток должен быть около 3600 лм. Вроде как весьма скромно.
При остатках после потерь на просвет матрицы порядка 33..25% надо мощщу света подсветки около 10000..14000 лм. При среднехреновых светодиодах с учетом потерь на равномерное рассеивание с фефективностью 75..50 лм на вт нужна потребляемая мощща на подсветку 280..130 вт только.

Как-то весьма скромненько че-то - мож таки где-то ошибка. Или потери на просвет матрицы и рассеивание намного больше предположеных.
Т.к. филипсовская показывалка при жоре 80 вт на подсветку дает яркость только 140 кд на кв м. Для 4000 надо типа 2.2 киловата.

48hd
Опытный
Опытный
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб
Контактная информация:

Re: HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Сообщение 48hd » 02 янв 2017, 11:01

Про щщет мощщи для яркости - похоже ошибка в предположениях о фефективности светил. Это просто белые светила имеют 75..150+ лм с вата. Которые широкополосные по всея кривой видимости или светящие зелено-желтым шоб еще получше видно было.
А вот для организации цветохвата хотя бы по 601/709 уже нужны гораздо более узкоплосные светила и тама шоб иметь яркость эн кд/кв м надо яркость основных узкополосных цветов намного больше.

Еще определение хдр-совместимых показывалок от буржуинов:

http://www.businesswire.com/news/home/2 ... 9-Displays

A TV, monitor or projector may be referred to as a HDR Compatible Display if it meets the following minimum attributes:

Includes at least one interface that supports HDR signaling as defined in CEA-861-F, as extended by CEA-861.3.
Receives and processes static HDR metadata compliant with CEA-861.3 for uncompressed video.
Receives and processes HDR10 Media Profile* from IP, HDMI or other video delivery sources. Additionally, other media profiles may be supported.
Applies an appropriate Electro-Optical Transfer Function (EOTF), before rendering the image.

* Note: HDR10 Media Profile is defined as:
EOTF: SMPTE ST 2084
Color Sub-sampling: 4:2:0 (for compressed video sources)
Bit Depth: 10 bit
Color Primaries: ITU-R BT.2020
Metadata: SMPTE ST 2086, MaxFALL, MaxCLL

Еще про ухд с хдр и др соображения буржуинов - http://www.mediaandbroadcast.bt.com/wp- ... -final.pdf
Конкретна про хдр йаркость:
Daly et al10 report studies to find the dynamic range that is preferred by human observers. They used a Dual Modulation Research
Display, as shown in Figure 6, and referenced by Hammer11, which is capable of supporting a dynamic range from 0.004 cd/m2 to 20,000 cd/m2, that is, a contrast ratio of 5,000,000:1; and which supported the DCI P3 colour gamut. The experiment used several realistic and synthetic stimuli in a dark viewing environment.

They found for diffuse reflective images a dynamic range between 0.1 and 650 cd/m2 matched the average preferences, but to satisfy 90% of the population, a dynamic range from 0.005 to about 3000 cd/m2 is needed. They claim that since a display should be able to produce values brighter than the diffuse white maximum, as in specular highlights and emissive sources, they conclude that the average preferred maximum luminance for highlight reproduction satisfying 50% of viewers is about 2500 cd/m2, increasing to marginally over 20000 cd/m2 to satisfy 90%.

50% поголовья удовлетворяют ся 2500 кд на кв м
90% поголовья удовлетворяют ся более 20000 кд на кв м

Тру хдр монитор с контрастом 5 млн и 20000 кд на кв м взрослые дяди делают так
Изображение
Для городских - беретцо двухкомнатная квартира - ну или хотя бы однокомнатная с кухней. В стене между комнатами дырка и туда сунуть купленую в магазине жк показывалку с отломаным и выброшеным фуфлосветилом. И в соседней комнате поставить проектор помощнее (с охлаждением и др как положено в форточку). Ну и эвм для хдр мапинга на такую систему.

jimmi67
Профи
Профи
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 17:45
Контактная информация:

Re: HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Сообщение jimmi67 » 29 мар 2017, 09:45

Удали всё это.
SONY KDL40W905A<SAMSUNG UE32D6100SW<SAMSUNG UE49KS7000U<WD TV LIVE STREAMING<HiMedia Q10 PRO

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 13438
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Сообщение Игорь » 29 мар 2017, 12:37

jimmi67 писал(а):Удали всё это.
Пусть будет для образовательных целей)

jimmi67
Профи
Профи
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 17:45
Контактная информация:

Re: HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Сообщение jimmi67 » 29 мар 2017, 16:50

Пусть будет для образовательных целей)
Я не про софт,а про порнушку,которая на сайте была :D :D :D
SONY KDL40W905A<SAMSUNG UE32D6100SW<SAMSUNG UE49KS7000U<WD TV LIVE STREAMING<HiMedia Q10 PRO

Dainius34
Активист
Активист
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 22:42
Контактная информация:

Re: HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Сообщение Dainius34 » 29 мар 2017, 17:13

HDR отлично работает с PS4 играми с sony tv
No включая HDR на sony tv надо снизить яркость чёрных сцен и понимать про чёрный цвет от HDMI

tromand
Опытный
Опытный
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:33
Контактная информация:

Re: HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Сообщение tromand » 18 апр 2017, 14:24

Потестировал несколько игр в HDR на nvidia 970 + LG B6. Многое зависит от самой игры, как разработчики реализовали HDR. Например в Bayonetta HDR вообще не заработал, а в Shadow Warrior 2 особой разницы с SDR я не увидел. Зато в Resident Evil 7 эффект очень заметен, особенно на фоне нулевого черного oled. Кому там яркости не хватало - например если фонариком на картину на стене посветить, то приходится голову отворачивать из за яркого блика на стекле. Это конечно в темных условиях просмотра.
Сегодня также погонял в Mass Effect Anrdomeda. В HDR картинка становится более "глубокой". Красные и синие "лампочки", коих там очень много, стали очень насыщенными. Небо почти как настоящее. Не знаю можно ли добиться такого же в SDR, пробовал яркость, контраст, гамму крутить. Можно всю сцену сделать или темной или всю светлой, а такого широкого диапазона между светлым и темным в одной сцене не добиться.
Пробовал снять разницу на камеру, но на фото разницы не увидеть, надо только вживую смотреть.
В настройках видюхи поставил 1080p и цвет YCbCr444 12 bpc чтобы цвета не искажались (особенно на шрифтах). В инете видел что нужно ставить YCbCr420 (или 422), но это наверное в случае с 4K (вот 4K точно маркетинговая шляпа), хотя надо отметить HDR и в 1080p работает.
В итоге скажу что RE7 и Mass Effect, после того как увидел как они выглядят в HDR, нет желания проходить в SDR :)

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 13438
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Сообщение Игорь » 18 апр 2017, 20:50

tromand писал(а): В итоге скажу что RE7 и Mass Effect, после того как увидел как они выглядят в HDR, нет желания проходить в SDR :)
Ну, в играх, может, там какие-то доп технологии используются.
Но в фильмах, говоря об HDR10, просто цепляют к обычному фильму ярлык с информацией, как в целом тв должен обработать фильм. Т.е., это софтовая фича на уровне Динамического режима, только не такая ужасная в плане бб, завала в тенях и т.п. Просто алгоритм, настройки которого можно поставить в любой тв и он в меру своих сил как-то обработает. DV - другой разговор, там уже обрабатывается каждый кадр сцены и сама обработка изображения идет как бы надстройкой, согласно Dolby, а не видениям конкретного производителя тв.

Доктор
Опытный
Опытный
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 09:17
Контактная информация:

Re: HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Сообщение Доктор » 18 апр 2017, 20:55

https://www.youtube.com/user/VGES1/videos
На канале этого чувака регулярно новые впечатления от HDR-4к блюрей-дисков, точно таких же плееров - ну и игр. Чувак оч. доволен :mrgreen:


кстати в тему)
55 KS7000 Россия

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 13438
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: HDR в тв - инновационная технология или очередная маркетинговая шляпа?

Сообщение Игорь » 07 май 2017, 13:47

Анализ яркости HDR материала на примере Стартрек: Бесконечность.

Разбор Прибытия, яркость + битрейт.

Ответить

Вернуться в «Это интересно»