OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Здесь все об OLED телевизорах: информация, ваши вопросы.
Ответить
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь »

Началось все с комментария на AVS одного из форумчан (об этом два сообщения по ссылке)
https://www.vybortv.ru/forum-o-televizorax/viewtopic.php?f=9&t=701&p=34674#p34624
И продолжилось на следующий день (не поленился захватить в выходной на работу фотик + блур + жд).
Для начала тестовое видео:
Т.к. современные камеры все равно недостаточно современны, пришлось делать два снимка одного и того же с разной выдержкой, чтобы показать, что все видно:
DSC05996.jpg
DSC05997.jpg
Также видно, почему этот видео материал для настройки не самый лучший;)
Сначала настраивал режим Direct у блура (без обработки), настройки тв для него:
Эксперт 1
олед 100
контраст 72
Яркость 55
Четкость 24/25
Цвет 55 (тут можно меньше, оставил для обоих режимов, т.к. в данном случае не имело значения)
Бб Теплый 1
Уровень черного Низко
ТМ 6/9
Ост выкл

После настройки включил на блуре твикнутый режим(макс детализация в тенях, которую может вытащить блур из диска) - и пропали градации от 86 до 100 :lol: Перепробовал все известные мне методы - ничего не помогало. Залез в твикнутые настройки блура, а там, оказывается, кроме улучшения детализации черного выкрутил и яркость на +6, что делать не стоило. Вернул до 0 и все стало на место.
Твикнутые настройки блура S6200:
Пользователь 2
Фильм
Плавность изображения 3
Чистый черный цвет -6
Остальное 0 или выкл

Получил следующее:
DSC06003.jpg
Как видим, судя по отсутствию черных полос, в 0 черный не попал, что неудивительно.
Снизил яркость до 54:
DSC06004.jpg
DSC06006.jpg
Как видим, деталей просто тьма(первый - direct, второй - твикнутый). Эффекта добавляет четкость на 24/25, доставшаяся от тюнинга Скайфола. Сцена в принципе не должна быть черной - сплошные шумы от камеры. Однако, нам надо как-то выбрать отправную точку черного для этого фильма.
Не помню, с какой целью делал это фото :?
DSC06008.jpg
Что ж, продолжим.
Итого в твикнутом режиме на след кадре получил:
DSC06009.jpg
Теперь чисто логически, без всяких '"как задумал режиссер" делаем панель и голову черной
DSC06011.jpg
Для этого для твикнутого режима яркость на 46-45 (45 больше нравится).
Для direct режима - на 50. Правда, деталей поменьше.
DSC06012.jpg
Вообще, по маленькому экрану камеры, пусть там и высокое разрешение, сложно оценить детали.
Но вроде как никаких важных деталей не потеряно, да(задумался гг)?
DSC06013.jpg
На этом фото хотел показать чистоту цвета майки гг, но камера оказалась полностью ей ослепленная:)
DSC06014.jpg
Вот типичный случай, когда мне показалось через экранчик камеры, что детализация низкая(если Вы смотрите данные фото на TN матрице ноута, скорее всего, будет также):
DSC06015.jpg
И сделал дополнительный кадр с большей выдержкой, чтобы показать, что они есть :?
DSC06017.jpg
Вот на этом кадре наглядный пример, где должен быть черный:
DSC06018.jpg
Под одной турбиной есть источник света и она освещена, под второй - нет и она черна.
Соответственно, вот так выглядит твикнутый кадр после установки отправной точки черного:
DSC06019.jpg
Для сравнения, твикнутый с моего жк(IPS):
DSC05988.jpg
Для сравнения, direct c 50W808C (Cinema Pro):
DSC06042.jpg
твикнутый:
DSC06043.jpg
тот же твикнутый кадр с более длинной выдержкой для отображения всех деталей:
DSC06044.jpg
Обращаю внимание, что подсветка у 50W808C выставлена на 0 для улучшения черного (на детализацию не повлияла).
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь »

Теперь перейдем к внезапно возникшей более интересной проблеме.
Отстроив черный, запустил скайфол с какого-то отрывка(в поисках интересного кадра) -
DSC06020.jpg
- пришлось сильнее ужимать и менять размер, чтобы влезла на форум - в результате жесткие цветовые шумы.
Одна сторона темная с глубоким черным, вторая - освещенная.

Этот снимок сделал для демонстрации того, что фонари не залипают (хотя все равно в реальности корона более детализированная)
DSC06021.jpg
А теперь к проблеме - запустил Возрождение легенды в твикнутом режиме. Сначала все было отлично, пока не наткнулся на этот кадр, от которого волосы зашевелились:
DSC06022.jpg
Сразу залип на пижаму (не разглядел, что это рисунок - думал, поломан бб), потом на волосы, как будто намазанные воском и бороду с остатками не пойми чего(коллега не увидел дефекта, пока не объяснил).
DSC06024.jpg
В твикнутом режиме
DSC06025.jpg
решено было снизить яркость до 38:
DSC06026.jpg
Слегка ухудшилась детализация, но при этом почти нивелировал дефект. В режиме Direct(и кино) дефекта почти не было видно - соответственно, что-то с бб в телике, или настройках блура, или фильме(далее подробнее, в чем дело).
Далее экспериментировал на другом не менее гадком кадре (38 яркость):
DSC06027.jpg
На самом деле, деталей более чем достаточно - то же с длинной выдержкой:
DSC06028.jpg
А вот при яркости 45:
DSC06029.jpg
Мои настройки(цвет, конечно, не такой жесткий в реальности, но стоит поубавить):
DSC06030.jpg
Вот то же, с длиной выдержкой для выявления деталей:
DSC06031.jpg
С одинаковой выдержкой разные режимы:
мой:
DSC06033.jpg
эксперт:
DSC06034.jpg
яркий:
DSC06035.jpg
кино:
DSC06036.jpg
спорт:
DSC06037.jpg
На 50W808 в режиме CinemaPro с твикнутым режимом получил ту же ересь:
DSC06038.jpg
И та же картина при direct - лучше, но дефекты есть:
DSC06039.jpg
Из чего сделал закономерный вывод, что это еще один очередной кривой релиз фильма.

Итого краткие выводы :
- олед отображает ничуть не меньше (а то и больше деталей) в тенях, при этом сцены выглядят гораздо более рельефными и объемными. Для тех, кто не любит шум пленки/матрицы, рекомендуется понизить четкость.
- кривые релизы способны подпортить настроение. Нужно просто иметь резервные настройки для нивелирования огрехов, допущенных при производстве (неважно, на какой стадии) - если тв показывает дефекты, допущенные в фильме, это не проблема тв.
Можно было бы предположить, что в подобных случаях может помочь индивидуальная калибровка (это дело в любом случае полезное), но т.к. на других фильмах дефектов нет, в данном случае она вряд ли поможет.
- ну и желательно выбирать блур с возможностью более точной регулировки - из нормальных релизов можно будет вытащить больше, для ненормальных будет альтернатива из заготовок.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Classic007
Опытный
Опытный
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 10:10
Контактная информация:

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Classic007 »

Для полной чистоты эксперимента только плазмы не хватает. Надо мне заняться и посмотреть что получиться, фото отчет приложу.
Panasonic 55VT50
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь »

Classic007 писал(а):Для полной чистоты эксперимента только плазмы не хватает. Надо мне заняться и посмотреть что получиться, фото отчет приложу.
Отлично) У меня тут есть плазма под боком, но не того класса(без фильтра) и HD. Хотя...можно попробовать. А, нет, там помещение не затемнить в возможное время:)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь »

Evgeny 63 писал(а):MythBusters :lol:
Да уж просто допекли :twisted:
С другой стороны, всегда интересно потестить) У меня в планах было и LG на IPS закинуть в тест, но в связи с неожиданным нюансом, возникшим в Темном рыцаре, времени не хватило (и так 3 часа ушло на все про все).
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Classic007
Опытный
Опытный
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 10:10
Контактная информация:

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Classic007 »

Режим проф1 откалиброван (контраст 46, яркость 0, гамма 2.4)
Изображение
яркость +2
Изображение
Остальные в Режиме проф1 откалиброван (контраст 46, яркость 0, гамма 2.4)
Изображение
Изображение
Здесь имеются артефакты камеры, куртка и лицо должны быть более более насыщенными, и часть деталей в тенях съела.
Изображение
Все таки камера съедает детали (демо от панаса)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Panasonic 55VT50
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь »

Спасибо)
ТВ индивидуально откалиброван?
Если принять плазму за референс, на олед еще есть куда снижать детализацию. Резкость 24/25 можно и подъуменьшить, но и не снижать до 0 - в эксперте на 10/10 кожа старика как у младенца, что явно слабо (и в целом мыльновато). Баланс белого в тенях отличается, но это уже к калибровке.
У меня камера с полупрозрачным зеркалом, так что вижу в реальном времени, как меняется картинка в зависимости от экпозиции. Заметил, что по краям на фото детали теряются относительно центра - но это уже к стеклу вопрос.
А этот кадр часом не смотрели?
Изображение
Любопытно, присутствуют ли некие странности в области волос и бороды.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Classic007
Опытный
Опытный
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 10:10
Контактная информация:

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Classic007 »

Откалиброван индивидуально, калибровщик насчет деталей в тенях сказал по тестам все в порядке, но как режиссер задумал в кино известно только ему, вот поэтому может казаться что в некоторых местах деталей не видно, а в некоторых их избыток. Так что забил я на это все и просто наслаждаюсь отличной картинкой. Кстати после калибровки у меня пропал тинт, а калибровщик матерился на панас, как плохо был настроен баланс белого.
Любопытно, присутствуют ли некие странности в области волос и бороды.

Завтра посмотрю. А какая часть бэтмана?
Panasonic 55VT50
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь »

Classic007 писал(а):
Завтра посмотрю. А какая часть бэтмана?
Возрождение легенды. Тоже в начале.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Ответить

Вернуться в «Выбор OLED телевизора»