Выгорание OLED и остаточное изображение

Здесь все об OLED телевизорах: информация, ваши вопросы.
Ответить
IlyaShevtsov
Опытный
Опытный
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 30 май 2018, 07:54
Контактная информация:

Re: Выгорание OLED и остаточное изображение

Сообщение IlyaShevtsov » 15 окт 2018, 09:31

Charly писал(а):
15 окт 2018, 09:29
IlyaShevtsov писал(а):
15 окт 2018, 09:02
Charly писал(а):
15 окт 2018, 08:56

У меня есть старый AV ресивер, сабвуфер и комплект из 5-и колонок от Pioneer. Но так понимаю, если брать LG, надо к нему брать ресивер с Dolby Atmos? Или просто по оптике завести 5.1 на старый рес...
страшно подумать сколько сейчас стоит по настоящему качественный современный ресивер) те же 5.1 и используйте, если в звучании всё устраивало.
Стоит он 500$, но, почти при тех же габаритах весит меньше 9кг, а мой 17кг! То ли транс силовой там импульсный (что не допустимо для Hi-Fi), то ли я отстал от жизни...
Screenshot_1.png
я имел ввиду хороший ресивер, а не начальные ямаху/пионер) хороший рес будет иметь шестизначный ценник)
Sony KD-65AF8 - Atoll ST200SE - Atoll PR 300SE - Atoll AM 200 SE - Penaudio Sara S Signature

М.Видео
Charly
Активист
Активист
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 06:53
Контактная информация:

Re: Выгорание OLED и остаточное изображение

Сообщение Charly » 15 окт 2018, 09:45

IlyaShevtsov писал(а):
15 окт 2018, 09:31
Charly писал(а):
15 окт 2018, 09:29
IlyaShevtsov писал(а):
15 окт 2018, 09:02

страшно подумать сколько сейчас стоит по настоящему качественный современный ресивер) те же 5.1 и используйте, если в звучании всё устраивало.
Стоит он 500$, но, почти при тех же габаритах весит меньше 9кг, а мой 17кг! То ли транс силовой там импульсный (что не допустимо для Hi-Fi), то ли я отстал от жизни...
Screenshot_1.png
я имел ввиду хороший ресивер, а не начальные ямаху/пионер) хороший рес будет иметь шестизначный ценник)
В свое время мой был хорошим :). Тогда надо начинать с акустики, и эта гонка за качеством бесконечна, и финансово неподъемна! Ладно, завязываем с оффтопом!
вот видео по теме с другого форума, кто может перевести о чем там ребята блекочут, нетерпеливым смотреть с 6-й минуты

IlyaShevtsov
Опытный
Опытный
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 30 май 2018, 07:54
Контактная информация:

Re: Выгорание OLED и остаточное изображение

Сообщение IlyaShevtsov » 15 окт 2018, 10:00

эти ребята решили просто убить 6 олед тв, мучая их сутками одним и же каналом/игрой/контентом, на котором cnn шёл пострадал больше всех, я смотрел это видео, читал про этот тест, включите ютубоский перевод по ходу видео да и все дела.
Sony KD-65AF8 - Atoll ST200SE - Atoll PR 300SE - Atoll AM 200 SE - Penaudio Sara S Signature

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17257
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Выгорание OLED и остаточное изображение

Сообщение Игорь » 15 окт 2018, 14:48

Charly писал(а):
15 окт 2018, 09:45
кто может перевести о чем там ребята блекочут, нетерпеливым смотреть с 6-й минуты
Седрик и Дэниэл
Тут суммирую все, что было в видео и текстовой информации с самого сайта rtings.
Первый тест год назад - три тв, LG IPS, Samsung VA и олед B6(снизу).
https://www.rtings.com/tv/learn/permane ... n-lcd-oled
1.JPG
Тв включены по 20 часов в день непрерывно с помощью микроконтроллера. На теликах выводится одна и та же запись, продолжительностью 5,5 часов.

Намотали уже более 7000 часов, кроме следов выгорания на олед - от черных полос (как в фильмах снизу/сверху) в течение 2000 часов - нет эффекта, оказываемого на равномерность экрана. Яркость на жк LG (аналог нашего UJ630V) начала падать - http://i.rtings.com/images/burn-in-test ... -large.jpg. Остальные два тв яркость сохранили на том же уровне.

Логотипы (всего их 4, один из которых не виден на данном видео , т.к.появляется на 10 минут, потом исчезает на 2 минуты - симуляция передач/спорта с рекламой).
Широкоформатные полосы снизу и сверху экрана появляются на 2 часа и исчезают на 3,5 часа (симуляция просмотра фильма).
Верхний левый логотип - 100% насыщенность, всегда включен.
Верхний правый логотип - 50% насыщенность, всегда включен.
Нижний левый - 100% насыщенность, присутствует 2 часа, потом исчезает на 3,5 часа (симуляция игр).

На олед красный субпиксель деградирует первым, за ним идет зеленый и только потом синий. В модели Филипс 55OLED803 используется новая панель со значительно увеличенным красным субпикселем.

Каждую неделю:
все тв выключаются, на B6 вручную запускается цикл очистки.
замеряется пиковая HDR яркость на макс подсветке/олед свечении
замеряется цветовой охват Rec2020 c HDR10 сигналом
на шахматном паттерне подсветка/олед подгоняется под 175 нит
фото 50% серого и 100% насыщенности и размера 6 цветов (красный, синий, зеленый, фиолетовый, голубой и желтый)

Первый тест не отражает реального использования тв, слишком жесткий, но его целью было в принципе показать выгорание олед относительно IPS и VA.

Второй тест больше приближен к реальности.
https://www.rtings.com/tv/learn/real-li ... rn-in-test

Во втором тесте 6 тв. Целью было выявить, как материал и яркость влияют на выгорание.
Тв:
2.JPG
Верхний левый - крутится один новостной канал CNN с максимальным олед свечением.

Нижний левый - тот же канал постоянно, но олед свечение в районе 62.

Центральный верхний - 40 часов записи американского футбола.

Нижний центральный - эфир NBC через кабельную приставку, как и CNN.

Верхний правый - запись игры Call of Duty: WWII. Игра достаточно темная, иконки слабо насыщенные и мелкие.

Нижний правый - FIFA 2018. Тут уже яркие, цветастые иконки, как и сама игра.

Тв работают 4-5 часов, потом отключаются на один час (цикл самоочистки в режиме ожидания проходит 7-10 минут). Таким образом, за сутки 4 цикла.
Тест начался в январе 2018.
Были выявлены интересные особенности - появление прямоугольника от заводской калибровки. Это явление идет отдельно от выгорания (согласно производителю, этот дефект устраняется бесплатно и после гарантии - либо спец оборудованием, либо заменой панели).
На самых левых тв(красный CNN) проявилось жесткое выгорание.
3.JPG
4.JPG
5.JPG
Верхний тв с макс олед свечением пострадал больше.
Любопытно, что именно на магенте(комбинация красного и синего), а не чистом красном сильнее выглядит выгорание.
На желтом видно следы в FIFA. В Call of Duty до сих пор никаких проблем(36 неделя).
На 50% серого видно, что цветовая температура слегка варьируется на некоторых тв.
6.JPG
Секция вопросов-ответов.
1. -Действительно легко получить выгорание?
- Сильно зависит от того, что смотрите. Например, CNN с красными областями. Красный более уязвим. Но для большинства людей это вряд ли будет проблемой. Только на трех тв из 6 выгорание заметно (2 CNN и Fifa). А мы накрутили 4000+ часов.
Мы очень удивились тв, показывающему американский футбол - там много статичных пиктограммок, счет и т.п., но все в норме. То есть, не так-то и просто получить выгорание. Тв с футболом показывал не один спортивный канал(запись), а несколько, поэтому вариации в статике имели место быть. Ну и реклама перед игрой и после дает о себе знать. Мы пытались показать на этом тв поведение нормального спортивного фаната, который только его и смотрит на разных каналах, с разными интервью и проч.
2. - А что о 2.85 соотношении сторон? (фильмы с полосами свреху-снизу).
- Мы проводим подобное на нашем первом тесте. Как видите - есть материал с полосами. Весь тест уже около 7000 часов. До сих пор никаких отклонений в равномерности из-за черных полос.
7чп.JPG
3. - C8(олед 2018) подвержен ли такому же эффекту?
- Мы не проводили тест, но предполагаем, что картина будет сходной. Небольшие улучшения, впрочем, должны быть. В С8 есть опция по затемнению статичных логотипов. Эта функция интегрирована и в прошлых оледах, просто теперь пользователь сам может ее контролировать или полностью отключить.
4. - Исправит ли LG это в следующем году?
- Риск будет уменьшен, но сама природа олед технологии более восприимчива к статике. Если смотреть только CNN, исход очевиден. Все сильно зависит от того, что смотреть.
Вы видите сейчас на CNN верхнем тв, что полоса красного на нем более темная относительно нижнего из-за большего выгорания.
8к.JPG
Сейчас проверим, видно ли следы CNN на реальном контенте (ждут рекламы, потом начинают сами мотать материал в записи). Эта строка CNN на экране в одном и том же месте примерно 55% времени - остальное занимает реклама и смена репортажей.
cnn1.JPG
cnn2.JPG
cnn3.JPG
cnn4.JPG
cnn5.JPG
cnn6.JPG
5. - Можно ли полагаться на Ваши очки по выгоранию? Разница между ОИ и выгоранием.
- Мы не знаем зависмость между остаточным изображением и перманентным выгоранием. Например, некоторые IPS тв имеют очень сильный эффект остаточного изображения. У нас два вида теста - один по выгоранию и второй мы проводим по остаточному изображению. В тесте на ОИ мы включаем статичные логотипы на 10 минут. И потом делаем фото каждые 2 минуты. Таким образом мы высняем, как скоро остаточное изображение устранится. И мы называем это временным остаточным изображением, так как после нескольких минут реального просмотра оно исчезает. Не помню ни одного тв, в котором ОИ сохранялось на протяжении 10 минут.
B8 у нас получил лучшие оценки по остаточному изображению относительно С8, мы списываем это на вариации в панелях, а не на саму серию.
B8-C8.JPG
Например, два тв CNN, после циклов очистки сначал нижний выглядел хуже, но со временем верхний, более яркий, как и ожидалось, потемнел сильнее. Это все вариации панелей.
Алгоритм компенсации на нижнем тв работал агрессивнее и равномерность на нем была хуже верхнего, но со временем именно более яркий пострадал сильнее.
6. Ваши рекомендации по предотвращению выгорания?
Первое - пункт восстановления пикселей. Если видите неравномерность или начальные следы выгорания - может попробовать ее. Но она имеет свои ограничения - время компенсации занимает целый час. И сильное выгорание не исправит.
По поводу предотвращения - если хоть немного меняете материал и сохранете некоторую бдительность, проблем не должно быть. Один раз в месяц или два можно проверять слайдами на ои и корректировать свой просмотр. Если через пару месяцев, например, появился CNN, можно смотреть его реже или чередовать с другим каналом. Некоторые используют Лупу в тв LG, которая позволяет увеличить изображение и сместить значки. Часть экрана потеряется, но для некоторых это хороший вариант.
Также есть опция сдвига пикселей экрана по горизонтали. Это мало что дает, т.к. логотип хоть и имеет более размытые контуры, но выгорание присутствует.
Хороший вариант - снизить олед свечение. Это растянет по времени выгорание, но придется жертвовать яркостью. Поэтому лучше просто варьировать материал.
Как видим, на экране с Call of Duty: WWII вообще никаких аномалий, т.к. все меняется. В играх с более яркими иконками риск выше.
В информации об их тв доступен просмотр времени наработки прямо из пользовательского меню - 4160 часов +-.
7. - Как эти результаты относятся к другим олед тв, например, Сони A1E или A8F?
- Мы тестировали только LG, поэтому не знаем наверняка, но панели одинаковые и технология одна. У Сони могут быть другие технологии по устранению ОИ/выгорания. Но в целом мы не рассчитываем на какие-то значительные различия.
8. - Вы говорили, что от экземпляра к экземпляру равномерность меняется.
- Да, на серых слайдах видно, что равномерность с течением времени меняется. Самоочистка включается в режиме ожидания тв после 4 часов накопленного просмотра. Таким образом каждый раз, когда Вы выключаете тв, равномерность будет компенсироваться и меняться. Даже если Вы откалибруете тв, через пару месяцев будет небольшой сдвиг.
9. - Если я оставлю олед на музыкальном канале со статикой, вызовет ли это выгорание?
- Если это статичный контент и он яркий, можно ожидать проблемы. Как вариант у LG есть функция по отключению экрана - будет играть только музыка(в Эко вкладке).
Пока самое простое решение - варьировать материал, который смотришь.
10. -Это камера или на тв есть области с иным оттенком цветовой температуры?
- Как уже говорили, со временем цветовая температура меняется в разных участках.
11 с.JPG
11. - A9F подвержен такому же риску, как и LG?
- На 100% не знаем, но ожидаем тех же результатов.
12. - Когда Вы говорите менять материал, какие временные рамки?
- Насколько мы понимаем, это кумулятивный(накопительный) эффект. То есть, если Вы играете год в одну и ту же игру, пусть и с перерывами на час, риск выгорания выше. Если Вы играете 1 час в день и сразу после смотрите 1 час фильм, это все равно, что просто играть 1 час. Кумулятивный эффект касается именно статичных областей на экране.
13. - Верхний правый тв кажется в очень хорошем состоянии до сих пор.
- Да, на нем крутится Call of Duty: WWII. И в самой игре в разных режимах статичные менюшки(худы) отличаются.
14. - Выгорание олед сильнее плазмы?
- У нас нет плазмы, поэтому не знаем наверняка. Из обратной связи, может быть, примерно одинаковы. Обе технологии рискуют на статике и обе хорошо себя показывают, если менять материал.
15. Если Вы геймер, что лучше - жк или олед?
Если беспокоитесь о выгорании, для спокойствия лучше взять жк. Но это еще и от игры зависит. Если играть всегда только в ММО, жк лучше, т.к. там всегда какие-то иконки присутствуют на экране. Но если Вы обычный геймер, который играет во все подряд, проблем быть не должно. Думаю, хорошим вариантом для успокоения будет купить расширенную гарантию, которая покрывает выгорание. Но очень мало компаний, которые предоставляют гарантию на выгорание.
16. -X Box имеет встроенную функцию по затемнению экрана и сдвигу серых полос. Насколько это эффективно?
- Не тестировали, но эта опция может помочь. Мы видим, что яркий CNN выгорел сильнее и опция по затемнению должна помочь. Но кумулятивный эффект это не устранит. Экран у олед сам затемняется, если картинка не меняется - в неподвижных тестах нам постоянно приходится "будить" тв от затемнения. Это помогает снизить эффект. Время по теме выгорания закончилось, переходим к ответам на различные вопросы...

павлов
Профи
Профи
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 10:27
Контактная информация:

Re: Выгорание OLED и остаточное изображение

Сообщение павлов » 15 окт 2018, 15:08

Игорь,большое спасибо,многих успокоит,а то ненависники олед уже достали .

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17257
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Выгорание OLED и остаточное изображение

Сообщение Игорь » 15 окт 2018, 15:20

павлов писал(а):
15 окт 2018, 15:08
Игорь,большое спасибо,многих успокоит,а то ненависники олед уже достали .
Да, что-то перевод занял больше времени, чем расчитывал) Смотреть самому как-то быстрее)

Charly
Активист
Активист
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 06:53
Контактная информация:

Re: Выгорание OLED и остаточное изображение

Сообщение Charly » 15 окт 2018, 16:05

Игорь, большое спасибо за подробный перевод!!! Хорошая работа!

dasler51
Активист
Активист
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 17:30
Контактная информация:

Re: Выгорание OLED и остаточное изображение

Сообщение dasler51 » 15 окт 2018, 16:06

павлов писал(а):
15 окт 2018, 15:08
Игорь,большое спасибо,многих успокоит,а то ненависники олед уже достали .
Вы ошибаетесь. Люди, желающие знать все стороны олед технологии и хорошие, и плохие, не являются ненавистниками. Я сам хочу купить олед телевизор, хочу попробовать всё своими руками, но вот такие развёрнутые обзоры очень доходчиво объясняют, что пока олед диктует, что делать пользователю, т.е. когда, сколько и что смотреть, а не наоборот. Иначе получишь ОИ или выгорание. Я очень много смотрю тв каналы, порой работает как фон и смотреть на часы, и делать очистку (напоминает работу оператора на производстве) за свои же сотни тысяч рублей - это как-то не комильфо. Одно хорошо - обладатели оледов меньше будут смотреть вражьи фейк новости CNN. )))

Аватара пользователя
shek152
Профи
Профи
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 11:28
Контактная информация:

Re: Выгорание OLED и остаточное изображение

Сообщение shek152 » 15 окт 2018, 16:18

Игорь писал(а):
15 окт 2018, 15:20
павлов писал(а):
15 окт 2018, 15:08
Игорь,большое спасибо,многих успокоит,а то ненависники олед уже достали .
Да, что-то перевод занял больше времени, чем расчитывал) Смотреть самому как-то быстрее)
Игорь, приветствую! А как же выводы? Я так понимаю, будет новый виток дебатов,т.к. сторонники разных технологий сделают "свои" выводы.Нужен авторитетный комментарий!)
Sony 65хе9005,lg 47la660v,Samsung LE37m87bd,lg 24mt58vf-pz ,lg lhb-755.5.1, Ps4Pro.
Если ничего не помогает-прочти инструкцию.

Аватара пользователя
Jus161
Опытный
Опытный
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 06:07
Контактная информация:

Re: Выгорание OLED и остаточное изображение

Сообщение Jus161 » 15 окт 2018, 16:42

Огорчило что в этом тесте Соньки не было.
Рубин-102 + JVC-vhs

Ответить

Вернуться в «Выбор OLED телевизора»