Panasonic OLED 2018: FZ950, FZ800 (FZR950, FZR800)

Здесь все об OLED телевизорах: информация, ваши вопросы.
Ответить
NKMm
Активист
Активист
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 12:15
Контактная информация:

Re: Panasonic OLED 2018: FZ950, FZ800 (FZR950, FZR800)

Сообщение NKMm » 17 сен 2018, 14:07

Ну я понимаю раньше пленка была дорогая и снимали в 24 к/с ради экономии.А сейчас что?
Дело не в цене пленки. Кинескопы имели большое послесвечение. Точка медленнее загоралась и медленнее гасла. Это позволило обеспечить плавность движения на изображении при низкой частоте кадров.
Светодиод загорается и гаснет значительно быстрее. Поэтому, при той же частоте кадра, там, где благодаря послесвечению точка должна светится непрерывно, появляется пауза, которую глаз успевает заметить. Большой вопрос: какая частота кадров нужна чтобы глаз не замечал паузу между включениями и выключениями светодиода. Вероятно, для обработки изображения с такой частотой не хватает быстродействия современной электроники. Поэтому приходится использовать различные оптические эффекты, которые люди с разным зрением воспринимают по-разному.
С другой стороны, светодиоды позволяют лучше передавать очень быстрые движения, которые на кинескопах просто терялись.

М.Видео М.Видео
55c7
Опытный
Опытный
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 22:58
Контактная информация:

Re: Panasonic OLED 2018: FZ950, FZ800 (FZR950, FZR800)

Сообщение 55c7 » 17 сен 2018, 15:45

NKMm писал(а):
17 сен 2018, 14:07
Ну я понимаю раньше пленка была дорогая и снимали в 24 к/с ради экономии.А сейчас что?
Дело не в цене пленки. Кинескопы имели большое послесвечение. Точка медленнее загоралась и медленнее гасла. Это позволило обеспечить плавность движения на изображении при низкой частоте кадров.
Светодиод загорается и гаснет значительно быстрее. Поэтому, при той же частоте кадра, там, где благодаря послесвечению точка должна светится непрерывно, появляется пауза, которую глаз успевает заметить. Большой вопрос: какая частота кадров нужна чтобы глаз не замечал паузу между включениями и выключениями светодиода. Вероятно, для обработки изображения с такой частотой не хватает быстродействия современной электроники. Поэтому приходится использовать различные оптические эффекты, которые люди с разным зрением воспринимают по-разному.
С другой стороны, светодиоды позволяют лучше передавать очень быстрые движения, которые на кинескопах просто терялись.
Никакого вопроса здесь нет и тем более большого вопроса.
Снимать кино нужно от 60 к/с и всё!!!
Никаких вопросов не будет ни на оледе ни на леде ни с какими точками, свечениями и послесвечениями и т.д и т.п
Просто снимать кино от 60 к/с и ВСЁ!!!!!
Никакой проблемы

Аватара пользователя
akarma
Опытный
Опытный
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 12:11
Контактная информация:

Re: Panasonic OLED 2018: FZ950, FZ800 (FZR950, FZR800)

Сообщение akarma » 17 сен 2018, 16:35

Просто снимать кино от 60 к/с и ВСЁ!!!!!
И без полос заодно :D
Никакой проблемы
Да! Осталось отдать приказ Голливуду. Да пускай побыстрее пошевеливаются! :D
Sony 65XE9005, Philips 65PUS8102...

dtagirov
Активист
Активист
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 10:38
Контактная информация:

Re: Panasonic OLED 2018: FZ950, FZ800 (FZR950, FZR800)

Сообщение dtagirov » 17 сен 2018, 19:33

а ещё лучше сразу с запасом - установить с завтрашнего дня минимум 120fps и 8К

а то потом телевизоры нам подвезут, а ремастеров в 8к мы опять по пять лет ждать будем!

не вижу никакой проблемы!

NKMm
Активист
Активист
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 12:15
Контактная информация:

Re: Panasonic OLED 2018: FZ950, FZ800 (FZR950, FZR800)

Сообщение NKMm » 18 сен 2018, 06:48

55c7 писал(а):
17 сен 2018, 15:45
Просто снимать кино от 60 к/с и ВСЁ!!!!!
Никакой проблемы
Подайте на светодиод импульсное напряжение и посмотрите на какой частоте Вы перестанете замечать мерцание. С такой частотой кадров для Вас и нужно снимать кино.
А утверждение, что "60 к/с и ВСЁ!!!!!", потому что Вы так решили – это от недостатка образования.

55c7
Опытный
Опытный
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 22:58
Контактная информация:

Re: Panasonic OLED 2018: FZ950, FZ800 (FZR950, FZR800)

Сообщение 55c7 » 18 сен 2018, 08:12

NKMm писал(а):
18 сен 2018, 06:48
55c7 писал(а):
17 сен 2018, 15:45
Просто снимать кино от 60 к/с и ВСЁ!!!!!
Никакой проблемы
Подайте на светодиод импульсное напряжение и посмотрите на какой частоте Вы перестанете замечать мерцание. С такой частотой кадров для Вас и нужно снимать кино.
А утверждение, что "60 к/с и ВСЁ!!!!!", потому что Вы так решили – это от недостатка образования.
Да плевал я на ваше образование и заумные фразы. От них динамика не станет чище и плавнее.
Тут без всякого образования уже всем давным-давно понятно что 24к/с катострофически мало для динамичных сцен, а тот же билли линн снятый в 60 к/с смотрится просто великолепно.

Rauf6233
Опытный
Опытный
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 22:00
Контактная информация:

Re: Panasonic OLED 2018: FZ950, FZ800 (FZR950, FZR800)

Сообщение Rauf6233 » 30 сен 2018, 06:49

NKMm писал(а):
17 сен 2018, 14:07
Ну я понимаю раньше пленка была дорогая и снимали в 24 к/с ради экономии.А сейчас что?
Дело не в цене пленки. Кинескопы имели большое послесвечение. Точка медленнее загоралась и медленнее гасла. Это позволило обеспечить плавность движения на изображении при низкой частоте кадров.
Светодиод загорается и гаснет значительно быстрее. Поэтому, при той же частоте кадра, там, где благодаря послесвечению точка должна светится непрерывно, появляется пауза, которую глаз успевает заметить. Большой вопрос: какая частота кадров нужна чтобы глаз не замечал паузу между включениями и выключениями светодиода. Вероятно, для обработки изображения с такой частотой не хватает быстродействия современной электроники. Поэтому приходится использовать различные оптические эффекты, которые люди с разным зрением воспринимают по-разному.
С другой стороны, светодиоды позволяют лучше передавать очень быстрые движения, которые на кинескопах просто терялись.
мб вы тогда знаете почему светодиод нельзя заставить загораться и гаснуть медленнее?)

NKMm
Активист
Активист
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 12:15
Контактная информация:

Re: Panasonic OLED 2018: FZ950, FZ800 (FZR950, FZR800)

Сообщение NKMm » 30 сен 2018, 10:47

Rauf6233 писал(а):
30 сен 2018, 06:49
мб вы тогда знаете почему светодиод нельзя заставить загораться и гаснуть медленнее?)
Почему нельзя? Можно. Для этого надо только сделать пологими фронты импульса. Но при этом многократно возрастет потребляемая мощность, а телевизор можно будет использовать в качестве печки. Теоретически можно задерживать свечение используя ШИМ-модуляцию. Возбуждая по каждому информационному импульсу генератор, формирующий несколько импульсов на светодиод. Потребление тоже возрастет, но не так сильно. При этом усложнится схемотехника, не знаю возможно ли в настоящее время реализовать это на практике.
Кроме того, выше я отмечал, что быстродействие светодиодов дает и положительный эффект, позволяя передавать быстрые движения. Поэтому выгода от замедления светодиода сомнительна.

Так что остается ждать, когда развитие электроники позволит массово создавать достаточно дешевые управляющие схемы обеспечивающие требуемое быстродействие. Развитие, в том числе техническое, может происходить только поступательно и требует времени. В условиях, когда корпорациям выгоднее торговать рекламными слоганами чем реальными достижениями, неспешно улучшая характеристики своих изделий, ждать придется долго. Если производители не будут постоянно по чуть-чуть улучшать показатели своей продукции, а сразу поднимут их по максимуму – корпорации не смогут постоянно продавать ее в таких же количествах. Интересы потребителей не интересуют корпорации. Особенно, если они могут навязывать потребителям интересы.

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17325
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Panasonic OLED 2018: FZ950, FZ800 (FZR950, FZR800)

Сообщение Игорь » 06 окт 2018, 16:19

На avs появился первый владелец канадского Панни:
https://www.avsforum.com/forum/40-oled- ... hread.html

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 17325
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Panasonic OLED 2018: FZ950, FZ800 (FZR950, FZR800)

Сообщение Игорь » 07 окт 2018, 11:35

Любопытно, у Панни во время автоматического цикла компенсации диод светится оранжевым (5-10 мин) - почему никто другой не сделал нечто похожего?
Пульт с подсветкой в топовой комплектации для олед тоже более чем актуален. В темноте, когда гаснет экран или когда заканчивается клип - на обычном кнопок не видно.

Ответить

Вернуться в «Выбор OLED телевизора»