Наблюдения за LG 55C7, Sony 49XE9005 и Samsung Q7F(много фото)

Здесь все об OLED телевизорах: информация, ваши вопросы.
Ответить
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Наблюдения за LG 55C7, Sony 49XE9005 и Samsung Q7F(много фото)

Сообщение Игорь »

carsar писал(а): 22 апр 2018, 20:26 чем сейчас яркость замеряете? и куда пропали 1500нит у LG? сейчас вроде +- ровные показатели яркости намеряете между q7 xe900 и b7.

Еще интересно бы посмотреть сравнение hdr в режимах игровом, кино и hdr+. на ks8500 сколько не щелкал их, так и не пришел к выводу, какой правильней или ярче. Игровой режим какой-то странный - в первую секунду включения этого режима он такой же, как и режим кино, но через пару секунд общая картинка становится светлее, а детализация этих светлых участков становится хуже. и что правильно -хз.
Никуда не пропали) Я ж режу всех до 250. А LG 1500 только в HDR выдает, в SDR зарезан потолок около 950. У меня нет пока таких скриншотов игр, чтоб в HDR, да еще и залить их в HDR годную приставку.
Завтра планирую в выходной плойку принести, посмотреть на HDR. Но у меня только анч 4 и финалка для этих целей. Говорят, GOW4 сейчас лучшую картинку выдает, но без скидок нет желания его брать пока.
У Самсунг сложно визуально оценить игровой режим относительно других, т.к. за ним в меню лазить нужно. Быстрее всего LG щелкать, у Сони хоть лазить никуда не надо, но список режимов весьма пространный, быстро тоже не переключишь.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
carsar
Профи
Профи
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 12:13
Контактная информация:

Re: Наблюдения за LG 55C7, Sony 49XE9005 и Samsung Q7F(много фото)

Сообщение carsar »

Игорь писал(а): 22 апр 2018, 20:56 У Самсунг сложно визуально оценить игровой режим относительно других, т.к. за ним в меню лазить нужно. Быстрее всего LG щелкать, у Сони хоть лазить никуда не надо, но список режимов весьма пространный, быстро тоже не переключишь.
Да, в этом основная проблема, да еще и в статике и в динамике каждый режим ведет себя по-своему.
Видимо только 2 телика рядом покажут что из себя представляет каждый режим, хотя учитывая эту историю с яркостью у q7 этот вариант тоже не очень подходит)

а по яркости - все люпином замеряете или чем-то новым?
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Наблюдения за LG 55C7, Sony 49XE9005 и Samsung Q7F(много фото)

Сообщение Игорь »

carsar писал(а): 22 апр 2018, 21:04 Да, в этом основная проблема, да еще и в статике и в динамике каждый режим ведет себя по-своему.
Видимо только 2 телика рядом покажут что из себя представляет каждый режим, хотя учитывая эту историю с яркостью у q7 этот вариант тоже не очень подходит)

а по яркости - все люпином замеряете или чем-то новым?
Ну это да, но если световое пятно в статике, а просто, скажем, башней крутим, то померять можно.
Да, пока люпином) У него большой плюс в том, что не надо никуда подключать, мелкий сенсор и рамка с отсечкой света. Думаю разжиться колориметром вроде X-RITE i1 Display Pro как-нибудь)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Наблюдения за LG 55C7, Sony 49XE9005 и Samsung Q7F(много фото)

Сообщение Игорь »

Наблюдения за HDR игровыми режимами с PS4 Slim. Из игр были взяты Uncharted 4 и Final Fantasy XV.
LG 55B7.
ПК режим:
Яркий режим HDR, общий фокус:
IMG_20180423_122442.jpg
Фокусировка на фонаре, Техниколор:
IMG_20180423_122704.jpg
Фокусировка на фонаре, Яркий:
IMG_20180423_122722.jpg
Сам фонарь:
IMG_20180423_122755.jpg
Техниколор, общая фокусировка:
IMG_20180423_122831.jpg
Замеры проводились как раз по центру светлой точки.
Яркий режим выглядит наиболее HDR-но(выше общая яркость + высочайшие пики), но без ПК режима инпут лаг там громадный. Техниколор достаточно тусклый, несмотря на относительно большие пики яркости - общий уровень яркости не высок. Но он хорошо подойдет для игры ночью.
Замечу, что ПК режим у LG всегда менее яркий. Но при этом цвета чуть точнее.
Замеры по фонарю:
Яркий - 1800
Стандартный - 1500
Кинотеатр - 1300
Кино - 1300
Игры - 959
Техниколор - 870

При переименовании в ПК:
Яркий - 1700
Стандартный - 1500
Кинотеатр - 841
Кино - 826
Игры - 845
Техниколор - 825

Яркий режим (без переименования в ПК) и Техниколор:
IMG_20180423_123343.jpg
IMG_20180423_123414.jpg
Яркий режим и Игры (без ПК):
IMG_20180423_123602.jpg
IMG_20180423_123613.jpg
Как видим...полная дичь в игровом режиме.
Поэтому было решено включить ПК режим и выбрать Яркий. Чтобы цвета были менее холодными, слегка подредактировал температуру.

Важное замечание - по умолчанию в ПК режиме Уровень Черного HDMI стоит на Авто и равен Высокому значению (0-255). Чтобы картинка не была блеклой, переводим вручную на Низко.
Итак, HDMI - ПК, режим Яркий HDR, Уровень черного Низко, Цветовая температура W17.
IMG_20180423_124548.jpg
И вот что выдает наш Яркий ПК в финалке:
IMG_20180423_125226.jpg
В стандартном не лучше и только начиная с Кинотеатр и правее по режимам, все норм:
IMG_20180423_125256.jpg
IMG_20180423_125335.jpg
IMG_20180423_125358.jpg
В тучах сверху можно заметить бандинг.
Такое ощущение, что эта игра разрабатывалась под 0-255, т.к. при смене HDMI с Низко на Высоко, шрифты лучше видны(но при этом в ПК режиме все хуже :? ):
Техниколор:
IMG_20180423_125728.jpg
IMG_20180423_125739.jpg
Яркий режим:
IMG_20180423_125946.jpg
IMG_20180423_125958.jpg
Игры и Яркий не в ПК режиме:
IMG_20180423_130207.jpg
IMG_20180423_130220.jpg
Однако, возможно, все дело в стартовом экране, потому что в игре подобной шляпы нет. Ну как сказать, нет. Яркий клипает во всех вариантах (ПК не ПК), а остальные смотрятся нормально.
IMG_20180423_130440.jpg
- пальмы в верхнем левом углу
IMG_20180423_130504.jpg
IMG_20180423_130511.jpg
ПК, аналогично:
IMG_20180423_130719.jpg
IMG_20180423_130730.jpg
IMG_20180423_130738.jpg
Далее замеры проводились по фонарю над головой Ноктиса.
ПК режим:
Яркий - 961
Стандартный - 936
Кинотеатр - 1700
Кино - 1600
Игры - 1700
Техниколор - 1600

Стандартный вариант (без ПК):
Яркий - 839
Стандартный - 877
Кинотеатр - 1300
Кино - 1600
Игры - 1600
Техниколор - 1600
IMG_20180423_131137.jpg
IMG_20180423_131336.jpg
IMG_20180423_131351.jpg
IMG_20180423_131358.jpg
Яркий режим Vs Техниколор в режиме ПК:
IMG_20180423_132049.jpg
IMG_20180423_132056.jpg
Непонятная ситуация, без режима ПК картинка выглядит заметно интереснее, цветастее и контрастнее в аналогичных режимах. То есть, прямо противоположная ситуация, в отличие от Анча 4.
Таким образом, адекватным режимом, достойным отображать короля Люциуса, был избран обычный режим Игры, в котором уровень черного - Низко, Цветовая температура W10 и замеры на фонаре - 1600.
Сам фонарь:
IMG_20180423_132232.jpg
Места таких ярких точек на панели нагреваются сильнее. Поэтому советовал бы, если уж HDR-ить по-полному, то не слишком долго и давать остывать панели (банальным выключением) - и тв, и глаза будут целее. Кстати, эти режимы рекомендованы только для достаточно ярких помещений (300-400 люкс освещенности вокруг тв).
Окончательный режим Игры:
IMG_20180423_133119.jpg
Сравнение с Техниколор (тот все еще теплее, при желании W можно еще подбросить, хотя даже на макс цветопередача будет отличаться).
IMG_20180423_133407.jpg
IMG_20180423_133414.jpg
Возвращаемся к Анчартеду 4 и видим в нашем супер Игровом режиме (вырезано цензурой):
IMG_20180423_133911.jpg
Но у нас же в рукаве настроенный до этого Яркий ПК:
IMG_20180423_133921.jpg
Прожигатели сетчатки ликуют.
Возвращаемся обратно в финалку с нашим Ярким ПК:
IMG_20180423_140051.jpg
Отличный задний сливающийся фон.
Врубаем Игры:
IMG_20180423_140125.jpg
И на этом радостном скрине прощаемся с исследованием пациента:
IMG_20180423_140354.jpg
HDR настройки для прожигателей сетчатки:
Uncharted 4
Яркий HDR (ПК):
Олед 100
Контраст 100
Яркость 50
Четкость 20
Цвет 70
Оттенко 0
Цветовая температура W17
Уровень Черного - Низко
В начальной сцене, когда Дрейк плывет на лодке и шарахают молнии, пики ослепляют. Передние фары катера, на котором плывут герои, спасаясь от погони, жарят на 2000 кд/м2.

Final Fantasy XV
Режим Игры HDR
Олед 100
Контраст 100
Яркость 50
Четкость 20
Цвет 65
Оттенко 0
Цветовая температура W10
Динамический контраст - Высоко
Уровень Черного - Низк

К сожалению, пока не начал нормально проходить Дрейка, но пока в HDR он выглядит убедительнее финалки. Хотя, уверен, там тоже будут интересные сцены.

Samsung 55Q7F.
Любопытно, но игровой режим выглядит на Самсунг наиболее адекватно из всех других режимов:
IMG_20180423_143335.jpg
Динамический:
IMG_20180423_143402.jpg
Кино:
IMG_20180423_143421.jpg
Общий уровень яркости на Самсунг заметно выше, чем на олед. В результате ночная сцена напоминает день, в котором кто-то забыл отключить фонари.
Улучшение контраста (высокий, низкий, выкл):
IMG_20180423_144452.jpg
IMG_20180423_144456.jpg
IMG_20180423_144500.jpg
Замеры на фонаре:
Динамический - 1100
Стандартный - 1200
Обычный - 756
Кино - 985
Игра - 1000
В Игровом режиме при переключении местного затемнения с Высокого (по умолчанию) на низкое - 660.
Оставляем МЗ Высоким,
Улучшение контраста выкл - 870
УК Низкое - 940
УК Высокое - 1100
Улучшение контраста в целом повышает среднюю яркость, однако вместе с ней картинка становится все менее контрастной, цвета не ощущается сочными.
Яркий режим:
IMG_20180423_144935.jpg
Подправленный игровой:
IMG_20180423_144720.jpg
Одновременно с этим в начале Анча на воде видны какие-то волны бандинга:
IMG_20180423_145424.jpg
Видимо, сказывается наш экземпляр.
Фары катера - 800 кд/м2. Молния тоже неплохие дает вспышки. Но сигнальные ракеты не так ярки, как на олед.
IMG_20180423_145932.jpg
Канделябры на фонаре - 831:
IMG_20180423_150212.jpg
Улучшение контраста:
IMG_20180423_150544.jpg
IMG_20180423_150548.jpg
IMG_20180423_150551.jpg
IMG_20180423_150918.jpg
IMG_20180423_150924.jpg
IMG_20180423_150928.jpg
Малиновые рубашки атакуют:
IMG_20180423_151024.jpg
Снижение цвета правит ситуацию, правда, на фото это не заметно:
IMG_20180423_151041.jpg
Настройки для 55Q7F в HDR:
Игровой режим
Подсветка 20
Яркость 0
Контраст 100
Четкость 20
Цвет 47
Тон 50/50
Местное затемнение Высокое
Усиление контраста - Низкое
Оттенок - Теплый 1
IMG_20180423_151318.jpg
Sony 49XE9005
Режим Игра.
По умолчанию настройки остались от прежних 250 кд/м2:
IMG_20180423_152907.jpg
У Сони не совсем приятная особенность - он применяет SDR настройки к HDR. Соотвественно, если у Вас был, допустим, SDR Игра настроен под просмотр в темноте, то HDR Вы также получите тусклый.
Яркий и Игра:
IMG_20180423_153038.jpg
IMG_20180423_153651.jpg
Замеры на фонаре:
Игра после перевода в HDR режима на 250 кд/м2 - 204!
Яркий - 680
Стандартный - 750
Индивидуальный - 527
CinemaPro - 710
CinemaHome - 834
Спорт - 714
Анимация - 717
Графика - 455
Если сбросить Игры на заводской и запустить игру в HDR, получится 635 кд/м2.
Вот кстати, как границы фонаря отображаются в режиме Графика(как будто без антиальязинга) и Игра:
IMG_20180423_153750.jpg
IMG_20180423_153759.jpg
Следующим шагом был возврат в SDR, выкручивание всего на макс с последующим заходом в HDR:
IMG_20180423_155127.jpg
Фонарь - 653.
Но мы приблизились вплотную к Яркому режиму, исключив синюшность:
IMG_20180423_155353.jpg
IMG_20180423_155412.jpg
Т.к. плавный переход стоит на Слабый, бандинга не видно:
IMG_20180423_160251.jpg
На фонарях в финалке удалось получить 506 кд/м2 в Играх и 560 в Ярком.
Фары катера - 800.
IMG_20180423_160648.jpg
Задний фон сливался, доп функции результата не давали:
IMG_20180423_161209.jpg
Улучшить ситуацию помогло снижение контраста:
IMG_20180423_161605.jpg
Настройки, которые нужно вбить в режим Игра SDR, чтобы они же остались в HDR:
Игра
Яркость макс
Цвет 55
Контраст 89
Гамма 0
Уровень черного 50
Регулировка уровня черного - Сильное
Доп улучшение контраста - Сильное
Авто локальное затемнение - Сильное
XDR - Сильное
Цветовой тон - Эксперт 1
Резкость 50
Создание реальности вручную, разрешение 20
Плавный переход Слабый
IMG_20180423_161657.jpg
Результаты наблюдений.
Если охарактеризовать одним словом эти тв в HDR игровом режиме, то
55B7 - контраст
55Q7F - яркость
49XE9005 - баланс

На мой взгляд, наиболее HDR-ное изображение выдает олед, правда, пришлось делать под каждую игру свои настройки. Жаль, не было третьей. Изображение контрастное, а цвета максимально сочные. Передача сцен именно так, как они должны быть. Где темно - темно, где ярко - ярко.

55Q7F показал более высокую общую яркость, из-за которой темные сцены выглядят не совсем темными. Цвета менее точные. Несмотря на большую яркость, цвет воспринимается не таким сочным. К сожалению, реальным лекарством могло бы стать понижение яркости(детализации в тенях), однако тот пункт яркости, что имеет Самсунг, для этих целей вообще не подходит. Поэтому лучший вариант - УК на выкл или Низкое. Высокое положение сделает картинку еще светлее.
Как плюс - один игровой режим, который без танцев с бубном заработал везде. Ну и в целом любителям светлой картинки этот тв подойдет как нельзя больше.

49XE9005 - несмотря на довольно скромные пики яркости, в целом выдал очень хорошую картинку. Объединенный SDR/HDR не кажется мне лучшим решением, т.к. тусклый SDR приведет к такому же тусклому HDR. У этого тв также имеется тенденция высветлять темные области, но делает он это в меньшей степени, чем q7, при этом картинка выглядит контрастнее за счет внятного управления черными областями. Субъективно я бы поставил этот тв на 2 место по картинке после олед, т.к. сам не любитель больших яркостей, а в целом картинка здесь поинтереснее Самсунга, однако, если рассматривать HDR режим - он не воспринимается HDR-ным.
Если оценивать картинку в целом - олед, 9005, q7.
Если оценивать HDR - олед, q7, 9005.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Наблюдения за LG 55C7, Sony 49XE9005 и Samsung Q7F(много фото)

Сообщение Игорь »

Кстати, подоспели rtings со своим рейтингом. Похоже, мы сходимся во мнении(XE930 у нас нет))
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/hdr-gaming
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
carsar
Профи
Профи
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 12:13
Контактная информация:

Re: Наблюдения за LG 55C7, Sony 49XE9005 и Samsung Q7F(много фото)

Сообщение carsar »

можете замерить яркость у самсунга в тестовом отрезке rtings? а то 1200нит после 420нит в их замерах для реального контента как-то сбивает с толку.
я уж вроде смирился, что у меня ks8000 практически строго повторяет замеры rtings, а у вас q7(который по их же замерам тусклее, чем ks) так жарит)
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Наблюдения за LG 55C7, Sony 49XE9005 и Samsung Q7F(много фото)

Сообщение Игорь »

carsar писал(а): 23 апр 2018, 20:10 можете замерить яркость у самсунга в тестовом отрезке rtings? а то 1200нит после 420нит в их замерах для реального контента как-то сбивает с толку.
я уж вроде смирился, что у меня ks8000 практически строго повторяет замеры rtings, а у вас q7(который по их же замерам тусклее, чем ks) так жарит)
Наш экземпляр явно ярче ихнего, он ярче экземпляра наших коллег, который, опять-таки, ярче, чем у rtings)
Они закупали из первых партий(март или около того), у нас экземпляр предновогодний, вроде.
Их тест на sdr и hdr?
Посмотрю послезавтра, как на работу выйду. В разных комбинациях настроек.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
carsar
Профи
Профи
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 12:13
Контактная информация:

Re: Наблюдения за LG 55C7, Sony 49XE9005 и Samsung Q7F(много фото)

Сообщение carsar »

Игорь писал(а): 24 апр 2018, 07:13
Наш экземпляр явно ярче ихнего, он ярче экземпляра наших коллег, который, опять-таки, ярче, чем у rtings)
Они закупали из первых партий(март или около того), у нас экземпляр предновогодний, вроде.
Их тест на sdr и hdr?
Посмотрю послезавтра, как на работу выйду. В разных комбинациях настроек.
ну не в несколько раз же) это уже откровенный брак получается, если один телик может 1000нит, а другой 500нит.
мне интересны результаты в hdr(желательно в нескольких режимах на макс подсветке и прочем). качается тут: http://i.rtings.com/images/test-materials/2017/HDR.mp4
И максимальные результаты на 10% окне в любом режиме
Изображение

по этому соотношению попытаюсь понять, как это все соотнести с ks.
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Наблюдения за LG 55C7, Sony 49XE9005 и Samsung Q7F(много фото)

Сообщение Игорь »

carsar писал(а): 24 апр 2018, 15:15 по этому соотношению попытаюсь понять, как это все соотнести с ks.
Это видео у меня есть, а вот фото - шляпа. Надо то же самое, только в видео HDR. Фото обрабатываются телевизором иначе, если их не подавать с другого устройства по HDMI.
В моем случае по USB подключать буду. Поэтому желателен 10% кирпича в HDR видео.
Или просто сравним по USB видео и фото?
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
carsar
Профи
Профи
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 12:13
Контактная информация:

Re: Наблюдения за LG 55C7, Sony 49XE9005 и Samsung Q7F(много фото)

Сообщение carsar »

Игорь писал(а): 24 апр 2018, 15:35
carsar писал(а): 24 апр 2018, 15:15 по этому соотношению попытаюсь понять, как это все соотнести с ks.
Это видео у меня есть, а вот фото - шляпа. Надо то же самое, только в видео HDR. Фото обрабатываются телевизором иначе, если их не подавать с другого устройства по HDMI.
В моем случае по USB подключать буду. Поэтому желателен 10% кирпича в HDR видео.
Или просто сравним по USB видео и фото?
почему шляпа, если в sdr выкрутить максимальную подсветку, контраст и локальное затенение, то на этом белом квадрате на ks7500 у меня намерялось 1300нит(в режиме кино вроде) в этой картинке в sdr против 480нит в hdr ролике от rtings.
т.е. вполне реалистичные цифры.
Да и у rtings для q7 на этом белом кирпиче в sdr было 1173нит против 920нит в hdr.
Ответить

Вернуться в «Выбор OLED телевизора»