Советы по настройке изображения телевизоров

Ответить
carsar
Профи
Профи
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 12:13
Контактная информация:

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение carsar » 18 янв 2019, 13:04

Игорь писал(а):
18 янв 2019, 12:42
В продолжение темы возьмем для примера PS4 слим и телевизор.
На текущий момент по умолчанию в консоли и в тв вывод диапазона выставляется как Авто. И обычно корректен. В начале продаж консолей и, особенно, с внедрением HDR, проблемы были.
Итак, у меня на консоли стоит Диапазон RGB Авто. На тв - Уровень черного Низко (у LG нет Авто - кроме блокированных приложений вроде Смарта).
Если на тв ставить ур черного Высоко(Полный), то картинка будет блеклой. Да, там деталей будет чуть больше, но цвета будут мутными.
Возможно, в Прошке и других консолях реализовано правильно (в плойке, например, нет возможности выбрать даже субдискретизацию).
на пс про удобно, потому что там в 4к 422 HDR нет выбора диапазонов и картинку можно считать за референс.
у меня он совпадает с 1080p rgb + полный диапазон в телике(неважно какой в приставке).
Да немного блекло, но в 4к 422 HDR аналогично.

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 19758
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение Игорь » 18 янв 2019, 14:15

carsar писал(а):
18 янв 2019, 13:04
на пс про удобно, потому что там в 4к 422 HDR нет выбора диапазонов и картинку можно считать за референс.
у меня он совпадает с 1080p rgb + полный диапазон в телике(неважно какой в приставке).
Да немного блекло, но в 4к 422 HDR аналогично.
422 как бы намекает, что это YCbCr, т. е. видеоуровень. RGB всегда выводится полным(без сжатия по цветам) и аналогичен YCbCr 444. А вот YCbCr, видеоуровень 16-235, может быть и 420, 422, 444. Хотя у консолей могут быть свои заморочки на этот счет.
По идее, RGB должен по умолчанию быть полным(0-255) и без потерь субдискретизации. А YCbCr всегда ограниченным, но с возможностью выбора вариантов субдискретизации.
Вероятно, с увеличением пропускной способности hdmi 2.1 в новых консолях все станет на места.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение

Аватара пользователя
shek152
Профи
Профи
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 11:28
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение shek152 » 18 янв 2019, 15:31

Игорь писал(а):
18 янв 2019, 14:15
carsar писал(а):
18 янв 2019, 13:04
на пс про удобно, потому что там в 4к 422 HDR нет выбора диапазонов и картинку можно считать за референс.
у меня он совпадает с 1080p rgb + полный диапазон в телике(неважно какой в приставке).
Да немного блекло, но в 4к 422 HDR аналогично.
422 как бы намекает, что это YCbCr, т. е. видеоуровень. RGB всегда выводится полным(без сжатия по цветам) и аналогичен YCbCr 444. А вот YCbCr, видеоуровень 16-235, может быть и 420, 422, 444. Хотя у консолей могут быть свои заморочки на этот счет.
По идее, RGB должен по умолчанию быть полным(0-255) и без потерь субдискретизации. А YCbCr всегда ограниченным, но с возможностью выбора вариантов субдискретизации.
Вероятно, с увеличением пропускной способности hdmi 2.1 в новых консолях все станет на места.
Да там вроде 4к RGB ? Или в HDR режется?
Sony 65хе9005,Samsung LE37m87bd,lg 24mt58vf-pz ,lg lhb-755.5.1, Ps4Pro.ПК.
Если ничего не помогает-прочти инструкцию.

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 19758
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение Игорь » 18 янв 2019, 15:36

shek152 писал(а):
18 янв 2019, 15:31
Да там вроде 4к RGB ? Или в HDR режется?
Там - это где?) У меня на плойке нет 4k) Только HDR)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение

carsar
Профи
Профи
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 12:13
Контактная информация:

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение carsar » 18 янв 2019, 15:58

на плойке hdr в 4к 422 10бит.
никакой путаницы с полным и ограниченным диапазоном

Аватара пользователя
shek152
Профи
Профи
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 11:28
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение shek152 » 18 янв 2019, 17:32

carsar писал(а):
18 янв 2019, 15:58
на плойке hdr в 4к 422 10бит.
никакой путаницы с полным и ограниченным диапазоном
Я имею ввиду,что в SDR показывает вывод 4к RGB. При включении HDR переключается на 422 ?
Sony 65хе9005,Samsung LE37m87bd,lg 24mt58vf-pz ,lg lhb-755.5.1, Ps4Pro.ПК.
Если ничего не помогает-прочти инструкцию.

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 19758
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение Игорь » 18 янв 2019, 17:47

carsar писал(а):
18 янв 2019, 15:58
на плойке hdr в 4к 422 10бит.
никакой путаницы с полным и ограниченным диапазоном
На нашем сленге плойка означает слимку, а прошка - Pro версию.
RGB не может быть 422, он всегда 444. Это режим для графики, где цветовые потери недопустимы. 422 означает цветовую потерю с коэффициентом 1,5:1, а 420 - 2:1.

Соответсвенно, 422 - это сжатый видеоформат, а диапазон видеоформата - это всегда 16-235, то есть ограниченный.

Либо взяли RGB, его порезали, но при этом сохранили 0-255 уровни, характерные для RGB. Не понимаю в этом смысла, т.к. видеоконсоль подключается к телевизору, с графикой на консоли никто не работает и поэтому смысла делать 0-255 - 0.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 19758
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение Игорь » 18 янв 2019, 18:24

Любопытно, запустил GoW - там Авто равен Полному, а Ограниченный приводит к обесцвечиванию картинки. Причем, что в HDR, что в SDR. Т.е., ситуация обратная Реймену. В тв HDMI низко. Высоко в обоих случаях обесцвечивает (и пропадает черный цвет).
Так что в идеале консоль оставлять на авто.

В финалке 15 Авто = Полный. При ограниченном также происходит высветеление.

Если Полный (Авто) на консоли и Низкий черный в тв, то цвета макс насыщенные, деталей в тенях меньше. Если Высокий черный, то деталей больше, при этом в ночных сценах, в отличие от GOW, черный сохраняется. Но вот в дневных сценах цвета более блеклые.

Так что я за Авто + HDMI Низкий.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение

Аватара пользователя
shek152
Профи
Профи
Сообщения: 2970
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 11:28
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение shek152 » 18 янв 2019, 18:44

Что то сложновато как-то.У меня например везде авто.С ПК полный автоматом устанавливает.Нп прошке,и на ПК 4к RGB(на ПК 8bit). Всё корректно.
Sony 65хе9005,Samsung LE37m87bd,lg 24mt58vf-pz ,lg lhb-755.5.1, Ps4Pro.ПК.
Если ничего не помогает-прочти инструкцию.

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 19758
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение Игорь » 18 янв 2019, 18:57

shek152 писал(а):
18 янв 2019, 18:44
Что то сложновато как-то.У меня например везде авто.С ПК полный автоматом устанавливает.Нп прошке,и на ПК 4к RGB(на ПК 8bit). Всё корректно.
Что тут сложного? Я просто говорю, что в Полном HDMI цвета мутные и черный более блеклый.
Это очень хорошо видно, если тв олед. Если жк, то там, кончено, разница между серым и еще более серым не так очевидна(хотя по цветам должна быть разница все равно)
Например, в Персона по умолчанию Авто на Полном. Если поставить Полный и Полный на тв и консоли, то это равно Ограниченному там и там же, что наиболее правильно. Однако, при Полном на консоли и Ограниченном в тв цвета лучше + черный в Большем кол-ве мест (путем потери некоторых деталей. Но в целом картинка более бомбическая, более сочная и контрастная.
P.S. И в целом это все равно не диапазоны как таковые. Диапазоны должны обрезать инфу (16-235 относительно 0-255). Но этого не происходит - достаточно в Низком HDMI тв поднять яркость выше стандартных 50, как мы видим все те же детали и ту же блеклую картинку. Если бы диапазон действительно обрезался, повышение яркости не давало бы деталей.
И по логике, именно стандартный диапазон в консоли должен быть обрезан. Этого тоже нет.
P.P.S. А Персона-то в 30 фпс)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение

Ответить

Вернуться в «Настройка телевизоров»