Тестирование HDR в играх

Ответить
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Тестирование HDR в играх

Сообщение Игорь »

Итак, решил в своей выходной съездить на работу и протестировать более подробно HDR и игровые режимы в полной темноте.
Начал с олед 55B7)
Прошивка на тв новая - 04.70.06, с поддержкой Technicolor - http://www.technicolor.com/en/solutions-services/entertainment-services/post-production
Данный режим доступен как стандартно, так и в HDR (если HDMI переименован в ПК).
Для начала был измерен Input lag во всех возможных режимах.
Без переименования HDMI3 во всех заводских пресетах, кроме Игры, задержка составила 88 мс. Игры - 21 мс.
При смене значка HDMI на консоль - та же ситуация.
При смене значка на ПК - во всех режимах (Яркий, Стандартный, Эко, Кино, Спорт, Игры, HDR Эффект, Technicolor и Эксперты) - 21 мс!
IMG_20171106_144150.jpg
Еще один чит. Правда, этот чит распространяется и на жк от LG. По крайней мере, на 49SJ810. То есть, скажем, Вам не нравится самый шикарный по изображению Technicolor и хотите поярче, как в магазине - нет проблем, просто меняете иконку HDMI на ПК и наслаждаетесь вырвиглазным изображением и низким инпут лагом. Само собой, часть функций вроде Тру моушн в режиме ПК недоступна. Но доступных регулировок все равно гораздо больше, чем у Самсунг. У Самсунг в режиме ПК всего два пересета и в обоих количество доступных регулировк - мизер.
Инпут лаг у LG при этом не зависит, включен ли режим HDMI Ultra HD Deep Color или нет. Но на автомате при игре в HDR режиме тв сам его включит.
При включении в игре HDR, у 55B7 доступны следующие режимы(если HDMI как ПК):
Яркий, Стандартный, Кинотеатр, Кино, Technicolor, Эксперты. Наиболее интересны в плане цветов Tech и Кино (не кинотеатр).
Тем не менее, в HDR режиме Technicolor цветопередача более холодная, менее живая, хотя детализация в тенях гораздо лучше. На свету также немного лучше.
А вот обычный режим Technicolor (ПК) очень хорош по цветопередаче - напомнил топовые панасовские плазмы, только без эффекта пиксельной решетки и дизеринга в оттенках. Тв был расположен на полу, а сам сидел в метре на стульчике - бомбическое изображение, прямо мед для глаз. Были у меня мысли про Dell-ский олед монитор на 32, но глядя в эти 55' какой там Dell - при этом тв не кажется большим.
Думается, Сони А1 с его наклонной подставкой как раз удобно расположить на низкой подставке. С жк такой финт не прошел - углы обзора дают о себе знать. Приходилось стульчик убирать при просмотре.
В общем, попытавшись сделать цветопередачу Technicolor HDR, как в стандартном Technicolor, быстро кинул сию затею - ни увеличение цветности, ни смена температуры на Теплый3 такого же эффекта не давала - нужно было крутить баланс белого. Поэтому пошел путем проще - для обычного Technicolor просто поднял яркость до 60, уравняв детализацию в тенях.
Стандартный Technicolor:
IMG_20171106_145015.jpg
Мягкие цвета, теплый свет от лампы накаливания, как и должен быть.
HDR Technicolor:
IMG_20171106_145251.jpg
Цвета менее живые, но зато детализация в тенях гораздо лучше (до настроек).
Стандартный Technicolor:
IMG_20171106_145658.jpg
HDR Technicolor:
IMG_20171106_145612.jpg
К сожалению, камера не передает корректные оттенки. Скажу лишь, что и тут холоднее HDR.
Стандартный Technicolor:
IMG_20171106_145844_HHT.jpg
HDR Technicolor:
IMG_20171106_145909_HHT.jpg
Тени заметно лучше в HDR.
Стандартный Technicolor:
IMG_20171106_151037_HHT.jpg
HDR Technicolor:
IMG_20171106_150954_HHT.jpg
Стандартный Technicolor:
IMG_20171106_151518.jpg
HDR Technicolor:
IMG_20171106_151543.jpg
А вот в этом случае стандартный с детализацией светлых областей выглядит интереснее:
IMG_20171106_151704.jpg
HDR Technicolor:
IMG_20171106_151641.jpg
Подправленный стандартный Technicolor:
IMG_20171106_152008_HHT.jpg
HDR Technicolor:
IMG_20171106_152036_HHT.jpg
Стандартный Technicolor(в реальности не такой насыщенный, но живой):
IMG_20171106_152128.jpg
HDR Technicolor:
IMG_20171106_152208.jpg
Стандартный Technicolor
IMG_20171106_152504.jpg
HDR Technicolor:
IMG_20171106_152541.jpg
На самом деле тут + HDR в том, что лампа не пятном, а имеет контуры:
IMG_20171106_152606.jpg
Обычный:
IMG_20171106_152650.jpg
Насколько это важно для геймплея - другой вопрос)
В целом для себя выбрал стандартный подправленный Technicolor за отличные цвета, которые камера мобилки не в состоянии передать. Немного лучшая детализация в HDR не дает для меня того эффекта, как все остальное. В подправленном режиме детализация теней на должном уровне, ну а фонари все равно никогда не рассматриваю)
В идеале, конечно, цвета стандартного Technicolor + HDR детализация. Но в целом этот добавленный режим хорош, а не для галочки-маркетинга.
Продолжение следует)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Тестирование HDR в играх

Сообщение Игорь »

Следующий на тесте в темноте был Самсунг 49MU8000.
Тестирование инпут лага показало следующие цифры:
Во всех стандартных режимах - 75-76 мс.
В игровом - с 36 мс плавно спускается до 18 мс.
Включение/отключение HDMI UHD Color не меняет минимального значения в 18 мс.
Игровой режим + консоль - с 25 до 18 мс.
Игровой режим + ПК - с 40 мс до 18 мс. Тут бывает баг, как писал ранее - в пк режиме вдруг становится недоступен игровой вариант. В этот раз все прошло нормально. Что вызывает баг - пока не выяснил.
Что касается изображения - если честно, после моего IPS тв разница минимальна в плане черного, как бы смешно не было. Несмотря на больший уровень затемнения, черного как не было, так и нет. Так что, если кто хочет на порядок улучшить ночной гейминг - дорога только в сторону олед.
Когда камера фокусируется на лице, черный вроде есть:
IMG_20171106_155306.jpg
Хотя глазу заметно, что ну нет его.
IMG_20171106_155505_HHT.jpg
Тут, конечно, в реальности не так все печально, на самом деле. Но даже при 0 подсветке прекрасно видна утечка света. Это при том, что в таком варианте картинка мегатусклая даже по меркам плазмы 2000 года.
Напоминаю, чтобы консоль поняла, что у Вас модный HDR телевизор, нужно ручками в общих настройках включить HDMI UHD Color:
IMG_20171106_155704.jpg
Что ж, у Самсунг по заводским предустановкам не разгуляешлься. Игровой режим сам по себе один, в режиме ПК доступно два варианта. Ну и так же для HDR. В отличие от LG, в ПК режиме многие настройки блокированы, поэтому решено было вернутся на обычный HDMI 3 без переименований, чтоб хоть как-то скоррректировать изображение.
Заводской HDR:
IMG_20171106_155718.jpg
Подправленный обычный:
IMG_20171106_160457_HHT.jpg
В углу можно заметить утечку света:
IMG_20171106_160645_HHT.jpg
IMG_20171106_160656_HHT.jpg
Хотя тут через камеру она не видна.
Черный нам только снится:
IMG_20171106_160808_HHT.jpg
Тенденция в целом схожая - в HDR цвета менее живые, но в данном случае еще и детализация +- на одном уровне:
IMG_20171106_161056_HHT.jpg
IMG_20171106_161118_HHT.jpg
Обычный:
IMG_20171106_161641.jpg
HDR:
IMG_20171106_161624.jpg
Снизил контраст, чтобы облака не залипали. К сожалению, из-за работы подсветки тв камера сняла шляпу:
IMG_20171106_161800.jpg
IMG_20171106_161815.jpg
Понижение контраста придало тучам рельеф, они меньше расползаются в пятно.
В общем, для темноты настройки такие:
Игра
Подсветка 4
Яркость 0
Контраст 66 (или 100, если тучи не жалко)
Четкость 10
Цвет 52
Тон 0/0
Местное затемнение - Низкое
Улучшение контраста - Низкое
Оттенок - Теплый 2
Продолжение следует, но уже позже - надо бежать на премьеру Тора)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
carsar
Профи
Профи
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 12:13
Контактная информация:

Re: Тестирование HDR в играх

Сообщение carsar »

Игорь писал(а): 06 ноя 2017, 17:33 Игровой режим + консоль - с 25 до 18 мс.
Игровой режим + ПК - с 40 мс до 18 мс.
В игровом - с 36 мс плавно спускается до 18 мс.
а в течение какого времени происходит падение до самого низкого значения?
и непонятно как у вас получается сочетать пк и игровой режим. На KS если название hdmi остается "PC" при игровом режиме, то именно название и остается. В реальности же получается обычный игровой режим с 422 сжатием. настоящий ПК режим -это когда у вас 2 варианта -стандартный и динамический, а игрового нет. там будет RGB 444.
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Тестирование HDR в играх

Сообщение Игорь »

carsar писал(а): 06 ноя 2017, 18:00 а в течение какого времени происходит падение до самого низкого значения?
и непонятно как у вас получается сочетать пк и игровой режим. На KS если название hdmi остается "PC" при игровом режиме, то именно название и остается. В реальности же получается обычный игровой режим с 422 сжатием. настоящий ПК режим -это когда у вас 2 варианта -стандартный и динамический, а игрового нет. там будет RGB 444.
Примерно в течение 30 сек-минуты и более - в зависимости от того, какая величина была в начале. Были времена, когда у Самсунг сразу выбивало минимальное число и оно оставалось постоянным. Непонятно, почему опять такое поведение. С другой стороны, это все равно лучше, чем у LG в прошлом году, когда инпут лаг в некоторых моделях возрастал.

Все правильно, ПК режим - когда два урезанных варианта на выбор. Но довольно часто бывает два бага, когда после включения игрового режима и переименования разъема в ПК остается либо игровой режим, либо вообще 4 пресета, как будто разъем не меняли вовсе(при этом иконка ПК сохраняется).
Впрочем, похожая борода есть и у LG - если стоял пресет Игры, потом сменили разъем на ПК, тв выбирает не Игры как пресет, а возвращает на Стандартный режим изображения. И вот так каждый раз приходится перепроверять, что немного напрягает, особенно, когда замеры идут подряд нескольких теликов.
В самых первых моделях 2017 года был еще один бред - тв пытался определить, что за устройство к нему по HDMI подключается. Понятно, что инпут лаг тестер он не определит, но потратит время впустую изрядно. При этом каждый раз, когда подключаешь инпут лаг, он пытался определить и надо было жать кнопку отмены.
Также был баг (в приницпе, есть и сейчас), когда при подключении ноута тв сразу определял его как ноут(ПК), но при этом не было доступно переименование обратно в HDMI. У нас сейчас так некоторые Самсунги стоят, переведенные из ПК в проигрыватель блу-рей и проч.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Тестирование HDR в играх

Сообщение Игорь »

В продолжении темы.
Последний из подопытных - LG 49SJ810.
Прошивка с завода - 03.60.09. Через интернет новых обновлений не находит. Technicolor режима нет - видимо, LG только для олед лицензировали.
LG в темноте - что Самсунг смотреть сбоку. Трансмиссионный тип экран тут во всей красе.
IMG_20171106_170417_HHT.jpg
Замеры инпут лага следующие:
Яркий, Стандартный, Эко, Кино, Спорт, HDR (Эффект) Эксперт (С/Т) - 82-83 мс.
Игры - с 24 до мс скачет туда-сюда, но в большинстве своем ближе к 20.
То же самое со сменой иконки на консоль.
ПК режим, как и в случае с олед, творит чудеса - 16 мс во всех режимах.
Поначалу пытался настроить Игровые режимы (Игры и Игры HDR)
IMG_20171106_171054.jpg
IMG_20171106_171246.jpg
IMG_20171106_172343_HHT.jpg
IMG_20171106_172323_HHT.jpg
IMG_20171106_172907_HHT.jpg
IMG_20171106_172936_HHT.jpg
HDR Игра режим по умолчанию корявый как в плане деталей, так и цвета.
Кое как удалось подстроить оба:
Игры:
Подсветка 18
Контраст 91
Яркость 67
Четкость 20
Цвет 57
Цветовая температура W30
Дин контраст - Низко
Дин цвет - выкл
Локальное уменьшение подсветки - выкл.

Игры HDR
Подсветка 27
Контраст 100
Яркость 55
Четкость 20
Цвет 73
Цветовая температура W25
Дин контраст - Низко
Дин цвет - выкл
Суперразрешение выкл
Локальное уменьшение подсветки - выкл.

Тут два момента - высокие значение контраста для того, чтобы картинка была на более-менее приемлемом уровне по яркости и объему из-за низких значений подсветки. Если поднять подсветку, изображение высветлится. Если опустить контраст - будет сверх тусклым и плоским.
Локальное уменьшение подсветки - самая бесполезная фича, а то и вредная. Уже который год LG не хотят от нее избавится. Сделали бы как с расширением краев - в 2017 эта функция ничего не делает.
Вот что происходит, когда тв переходит из HDR режима в обычный и обратно(при этом локальное затемнение в обоих отключено):
IMG_20171106_175127_HHT.jpg
Причем в живую вертикальные полосы выглядят еще хуже, чем на фото. Теоретически через сервсиное меню можно попробовать отключить лок затемнение.
Единственный плюс этой функции - нижние углы в максимальном положении затемняет, снижая утечку света. Но как только сложный материал - будут столбы.

В итоге после отсмотра всех режимов Эксперт Светло (ПК) был выбран как наиболее адекватный.
Впрочем, его тоже пришлось подстроить:
Подсветка 30
Контраст 100
Яркость 55
Четкость 20/20
Цвет 60
Баланс белого - Теплый 3
Уровень черного Высоко или Авто (Низкий - жесткий краш черного)
Дин контраст - Низко
Дин цвет - выкл
Суперразрешение и лок затемнение - выкл
Почему Динамический цвет выкл - потому что вместо того, чтобы добавлять цветастости и теплоты, как у Сони, цвет, наоборот, холодеет.
В HDR доступны следующие режимы:
Яркий, Стандартный, Кинотеатр, Кино, Игры. Наиболее интересен Кино (не кинотеатр), но тоже сохраняется холодность. Далее сравнение правленного режима Эксперт Светло с HDR Кино.
IMG_20171106_175041_HHT.jpg
IMG_20171106_175200.jpg
IMG_20171106_175627.jpg
IMG_20171106_175659.jpg
В целом, конечно, для ночного гейминга IPS подходит меньше всех. Хотя светлые сцены выглядят прилично.
Тут еще нюанс - немного пробежавшись Ноктисом, увидел двоящиеся контуры его штанов. Смиринг небольшой, но есть. На Самсунге побегать не догадался, ну а на олед шлейфы отсутствуют как класс.
В ближайших планах на будущее - запустить игру на оледе на продолжительное время и замерить, через сколько пропадет ОИ. Возможно, проще будет поставить видео с игрой на повтор.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
DENNY79
Активист
Активист
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 22:59
Контактная информация:

Re: Тестирование HDR в играх

Сообщение DENNY79 »

Игорь писал(а): 05 ноя 2017, 21:32 FullHD Sony 49WE755
С одной стороны, настройки корректировки изображения недоступны
На 43 -м есть маленькая хитрость.........
Думаю и на 49 тоже.
Заходишь в настройки звука(options-звук) и перемещаешься вверх на изображение.
Подсветка,яркость,контрастность,цветность,резкость,"реальность"...всё настраивается.
По дефолту как-то тускловато и чёткости маловато для меня.
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Тестирование HDR в играх

Сообщение Игорь »

DENNY79 писал(а): 06 ноя 2017, 23:37 На 43 -м есть маленькая хитрость.........
Думаю и на 49 тоже.
Заходишь в настройки звука(options-звук) и перемещаешься вверх на изображение.
Подсветка,яркость,контрастность,цветность,резкость,"реальность"...всё настраивается.
По дефолту как-то тускловато и чёткости маловато для меня.
Спасибо, проверю) На соньках, впрочем, если позарез нужно, можно в сервисном меню подправить тот же баланс белого. Но так явно проще)
P.S. Да, можно и через Home заходить - часть настроек будет доступна (подсветка, контраст, яркость, цветность, оттенок, цветовой тон, резкость, создание реальности - для режима Игра)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
swimmer
Активист
Активист
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 03:39
Контактная информация:

Re: Тестирование HDR в играх

Сообщение swimmer »

Есть опасение что игры, где на экране есть неподвижные элементы типа шкалы здоровья и оружие, если долго играть, оставят остаточное изображение.
swimmer
Активист
Активист
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 03:39
Контактная информация:

Re: Тестирование HDR в играх

Сообщение swimmer »

В Анчартед и FF15 нет постоянных элементов на экране вроде. А вот как будет с играми типа Дарк Соул 3, БладБорн, Ведьмак 3 и т.п.
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Тестирование HDR в играх

Сообщение Игорь »

swimmer писал(а): 07 ноя 2017, 17:06 В Анчартед и FF15 нет постоянных элементов на экране вроде. А вот как будет с играми типа Дарк Соул 3, БладБорн, Ведьмак 3 и т.п.
У анча вообще нет худов, в финалке есть - справа имена персонажей, вверху карта. Но все это слабоконтрастное.
Сегодня с 10 00 до 17 00 (7 часов непрерывно) в стандартном игровом режиме, который достаточно яркий, чтобы комфортно играть в светлом помещении, запустил с флешки нарезку лучших матчей Quake Champions от Полосатого. Между матчами не было говорящих голов и т.п. Каждые два часа (длительность видео чуть больше) отматывал видео до начала.

В итоге после 7 часов сразу запустил флешку с заливками белого, синего, зеленого, красного и серого - 0,0% остаточного изображения! Я в шоке. Полный нуль. Видимо, надо было как в рекламе Самсунг, на 12 часов ставить, чтобы что-то появилось. Но этого график магазина не позволит, да и сущий бред. На 910 ОИ появлялось за 4 часа точно, но достаточно быстро исчезало.
Или какая-то сказочная панель, или что-то улучшили. Это как минимум. Возможно, если каждый день крутить, тогда будет накапливаться кумулятивный эффект. Хотя в режиме ожидания должен сбрасывать. Ручную очистку не проводил. Хотя сделал бы, если бы ОИ проявилось.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Ответить

Вернуться в «Тесты игровых телевизоров»