55XD8599 и компания - 4к тв, даешь в 4 раза больше артефактов!

Все о телевизорах Sony
Закрыто
Аватара пользователя
Eugee
Опытный
Опытный
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 12:58
Контактная информация:

Re: 55XD8599 и компания - 4к тв, даешь в 4 раза больше артефактов!

Сообщение Eugee »

Игорь писал(а): Пока же у Самсунг явные проблемы с софтом, отвечающим за обработку динамики. Будем надеяться, что они решаться в ближайших обновлениях.
Конечно, есть еще вариант, что у нас просто кривой экземпляр тв, но второго такого у нас нет)
Дело не в экземпляре. Мне повезло попасть на адекватного парня из поддержки Samsung. Он у себя на 49KS7500 а я на своём ks8000 тестили динамический ролик в 4к на YouTube. (
Начиная с 1.30 там сразу видно данную проблему.
Так вот мы с ним больше часа в телефонном режиме пытались настроить плавность без артефактов, увы не вышло. В итоге он составил заявку разработчикам ПО, чтобы они решали эту проблему.

Так уж совпало, что мне повезло пообщаться после этого ещё и с тестером телевизоров с завода Samsung в Калуге. Ему я так же описал всё подробно, обещал обратить на это внимание раработчиков.
Сейчас прошивка 1160.6, следующая будет 1162.2 (её сейчас уже ставять на заводе), но она решает баги 1160.6 (неверное уведомление при отключении One Connect).
Артефакты в ней не исправили. Нужно ждать другие прошивки.

Я это всё пишу к тому, что о проблеме знают и работают над этим. К лету может и починят ))
KS8000, прошивка 1250
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: 55XD8599 и компания - 4к тв, даешь в 4 раза больше артефактов!

Сообщение Игорь »

Eugee писал(а): Я это всё пишу к тому, что о проблеме знают и работают над этим. К лету может и починят ))
Не знаю, эта проблема как бы настолько очевидная и с релиза прошло много времени. А воз и ныне там. Единственная отговорка в том, что у других не лучше.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: 55XD8599 и компания - 4к тв, даешь в 4 раза больше артефактов!

Сообщение Игорь »

Снял видео на мобилку, как тв обрабатывают динамику с включенной на макс уплавнялкой(в живую артефакты в глаза бросаются очевиднее):
Samsung 55KS7500:
https://1drv.ms/u/s!AusnfqsRQuN3k0ZGl9CqE-H_KK5A
Sony 55XD8599
https://1drv.ms/v/s!AusnfqsRQuN3k0SZD5T_MtgjPH1f
Sony 50W808C
https://1drv.ms/v/s!AusnfqsRQuN3k0VRMCVUivl0FJ8u
Размер файлов - от 105 до 155 Мб.
Для ознакомления рекомендуется скачивать. В предпросмотре нещадно жмет и без того унылое качество.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Ivan4el
Профи
Профи
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 11:56

Re: 55XD8599 и компания - 4к тв, даешь в 4 раза больше артефактов!

Сообщение Ivan4el »

Игорь писал(а):Одна из главных проблем - в зап обзорах уплавнялке уделяют очень мало внимания. Как правило, вообще отключают ее. Поэтому, видимо, производитель не стремится ее как-то улучшить.
А по картинке,кому предпочтение одадите 55 ks7000/uh850/xd8599 ?
И как думаете, ju7000 можно рассматривать как альтернативу этой троице?
LG OLED55B7V
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: 55XD8599 и компания - 4к тв, даешь в 4 раза больше артефактов!

Сообщение Игорь »

Ivan4el писал(а):
Игорь писал(а):Одна из главных проблем - в зап обзорах уплавнялке уделяют очень мало внимания. Как правило, вообще отключают ее. Поэтому, видимо, производитель не стремится ее как-то улучшить.
А по картинке,кому предпочтение одадите 55 ks7000/uh850/xd8599 ?
И как думаете, ju7000 можно рассматривать как альтернативу этой троице?
Для фильмов/спорта - KS. Если просто телевизор смотреть (HD каналы) - UH850 (углы обзора хорошие, а уплавнялка не артефачит так, как Сони).
JU - тот же KS, но без HDR и подсветка Direct. Его надо обязательно проверять на равномерность. Чтобы затемнений, особенно вдоль рамок, не было и на эффект грязного экрана. Уплавнялка в JU была лучше. Надеюсь, в KS ее поправят.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
евгении30
Опытный
Опытный
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 16:29
Контактная информация:

Re: 55XD8599 и компания - 4к тв, даешь в 4 раза больше артефактов!

Сообщение евгении30 »

и как бы плох в динамике не был ks,ku еще хуже?Или пока +- ?
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: 55XD8599 и компания - 4к тв, даешь в 4 раза больше артефактов!

Сообщение Игорь »

евгении30 писал(а):и как бы плох в динамике не был ks,ku еще хуже?Или пока +- ?
KU вместе с ними не сравнивал. Понятно, что четкость будет меньше. Если время будет, завтра можно будет 55KU6000 записать.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Ivan4el
Профи
Профи
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 11:56

Re: 55XD8599 и компания - 4к тв, даешь в 4 раза больше артефактов!

Сообщение Ivan4el »

Игорь писал(а):
евгении30 писал(а):и как бы плох в динамике не был ks,ku еще хуже?Или пока +- ?
KU вместе с ними не сравнивал. Понятно, что четкость будет меньше. Если время будет, завтра можно будет 55KU6000 записать.
Это было бы отлично.
LG OLED55B7V
евгении30
Опытный
Опытный
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 16:29
Контактная информация:

Re: 55XD8599 и компания - 4к тв, даешь в 4 раза больше артефактов!

Сообщение евгении30 »

У Игоря Очень-Очень натренированный взгляд,смотрит он тв не как большинство(целиком картинку) а зонально,зная все слабые места у телевизоров.Вот я ювелир и мне не интересно само изделие,а интересно места паек,закрепка,подрезки,тоесть то что очень трудно.Я вот посмотрев ролики те что повыше вообще не понял в чем там разница))
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: 55XD8599 и компания - 4к тв, даешь в 4 раза больше артефактов!

Сообщение Игорь »

евгении30 писал(а):У Игоря Очень-Очень натренированный взгляд,смотрит он тв не как большинство(целиком картинку) а зонально,зная все слабые места у телевизоров.Вот я ювелир и мне не интересно само изделие,а интересно места паек,закрепка,подрезки,тоесть то что очень трудно.Я вот посмотрев ролики те что повыше вообще не понял в чем там разница))
Ну да, если я буду смотреть на места паек, то все равно ничего не пойму)
Здесь же, в видео, если объяснить, куда смотреть, увидит каждый.
Сам исходник у меня хранится на OneDrive - https://1drv.ms/v/s!AusnfqsRQuN3jH5XFDsfyDfzxq72
Далее, если есть чувствительность к микростробу, характерная для 24 к/с, она будет заметна на протяжении всего клипа без включения уплавнялки(на видео через камеру не видно).
Здесь есть, обычно, три точки зрения:
- микростроб в 24 к/с должен быть, так и смотрю
- ничего не вижу, все нормально
- что за дерготня, подайте мне уплавнялку, смотреть невозможно
На западе иногда применяется два термина - judder для вот этого 24 к/с и stutter для серьезных дерганий (строб при пролете камеры, разрыв экрана, просто непонятное сильное дергание). Хорошая уплавнялка ликвидирует judder и в то же время не приводит к сверхплавной картинке (хотя и это в крайнем ее положении приветствуется). Кривая уплавнялка удаляет judder, но приводит к stutter и большому кол-ву артефактов. Возможности 60 Гц матриц явно ограничены по степени плавности, но кривизна уплавнялок в 120Гц тв - целиком заслуга разработчиков. При желании они могут ее исправить любым новым обновлением.

Вернемся к видео и рассмотрим самый простой пример с XD8599.
C 6 на 7 секунду видео, когда камера с солистки переезжает вправо на группу танцующих - в момент переезда куча артефактов(проц не успевает сообразить, куда просчитать движение).
На стопкадре это выглядит вот так:
1.JPG
Практически после этого с 8 по 9 секунду примерно то же самое.
Также в это время смотрю на взмахи рук - нет ли двойных контуров, на снятом видео это сложно увидеть.
Но в целом большинство артефактов в данном случае можно словить, если обращать внимание на границу между сменой одной сцены на другую. Именно так артефакты и вылазят в фильмах, особенно, если это "рваный экшен" в стиле драк "Казино Рояль".
На 0:56 на заднем фоне начинают двигаться вертикальные полосы - еще один стрессовый случай для уплавнялки, контроль как переднего, так и заднего плана.
Также (на видео это слабо видно из-за низкого качества) надпись на шляпе HYUNA рассыпается.
Начиная с 01:13 полная жесть. Но этот отрезок вообще сложный.
Дальше видео обрывается, но если смотреть исходник, на 01:38 девушка начинает идти вправо достаточно медленно. Хорошая уплавнялка сделает ее движение очень плавным без единого дергания.
И так далее.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Закрыто

Вернуться в «О телевизорах Sony»