Выбор телевизора 48-49-50 дюймов 2015 среднего ценового ур

Закрыто
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Выбор телевизора 48-49-50 дюймов 2015 среднего ценового

Сообщение Игорь »

48hd писал(а):
Игорь писал(а): Никаких проблем с отображением черного в пределах 0-10 IRE. Есть небольшой нюанс на границе 1-2 IRE. Но все это мало связано непосредственно с видео.
Итого оледовский оцтой от лыжи плохо показывает желаемые лыжой к оплате трудовыми рублями уровни яркости УЖЕ около 2 IRE. И имеет полезный относительно точно отображаемый видео контраст всего 250:1. И платить за него 130..140 тыр еще очень рано. Даже если бы оледовский лыжовый оцтой отображал только общенародный 8битный *пег - он ДОЛЖЕН был С МАЛОЙ ОШИБКОЙ (например 10%) показывать уровень 17 над черным 16. А уровень 17 это 0.45 IRE. А если у лыжи заявлено что-то про 10 бит - то там уже обязаность показывать с малой ошибкой уровни от 0.1125 IRE. Нищебродское 8битное цыфротв кодирует как минимум диапазон яркостей около 990:1 и если лыжа кажет в 4 раза хуже - то и стоить должна в 4 раза меньше :) . А если там заявлено 10бит - то в 18 раз дешевле. Так что или лыжа идет на рублевый рынок с честным отображением оледом всех требуемых уровней яркости или обламывается на рубли дальше.

Разглядеть 2 IRE было наверное очень хорошо где-то во времена лампово-деревянных телеящиков и шумящего аналогового напряжения в краснознаменном пионерском прошлом. Но уже десятки лет 8 битное кодирование у большинства населения. При этом диапазон 0..100 IRE вложен в уровни 16..235 целочисленого 8бит кодирования - в 220 уровней. 2IRE это 2% от 100 и соотв 4.38 выше 16 - вообщем 20 уровень. 4 от 220 это кодированый уровень 0.01818 в масштабе 0..1 и находится в линейной части характеристики тракта и 709 хдтв и 601-6 сдтв. Яркость там в 4.5 раза меньше кодирующего напряжения 0.004 и это дает правильный контраст 250:1.

С нищебродским 8битным цыфровидео уровни 2IRE связаны все еще очень сильно однако. И тем более с 10битным.
Все прекрасно показывает, если надо. Для сего HDMI переводим в режим ПК. Речь шла про видео, где IRE 1-2 неактуален.
250:1 вместо 120 000-400 000:1:) По этой логике у жк вообще 0:1, ибо 0IRE он в принципе не способен отобразить)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
48hd
Профи
Профи
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб
Контактная информация:

Re: Выбор телевизора 48-49-50 дюймов 2015 среднего ценового

Сообщение 48hd »

В записи контраста уже есть вся мудрость - там отношение к 1 вместо 0. Просто у многих тв показывалок уровень яркости 0 уровня кодирования почти равен уровню яркости 1 уровня кодирования и для упрощения тестов можно тестить с черным 0 вместо минимально ярким уровнем 1. Для показывалок с полным гашением уровня 0 типа оледа уже надо тестить точнее - требовать показа всех жалких 220..240 уровней кодирования яркости 8битной нищебродской граджанской системы тв вещания и раздачи видеоконтента или если заявлено умение 10битности то уже около 1000 уровней. И при этом надо бы еще мерять еще и ошибку показа яркости каждого уровня от требуемой стандартом. Роботизированая тестсистема могет это мерять достаточно быстро для всех точек характеристики.
В относительно простых тестсистемах типа хцфр ошибка показа уровней яркости меряется в тестах ошибок отклонения гамма-характеристики. Хотя у 601-6 и 709 тв систем характеристика тракта уже отличается от одной степенной функции также как и в sRGB писюшном. Это конечно сильно валит потенциальный контраст относительно степени 2.2..2.4 прямо от первого уровня яркости, но было адаптировано к реальным элт-жк-плазмо показывалкам сезонов 19хх и начала 20хх годов.
48hd
Профи
Профи
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб
Контактная информация:

Re: Выбор телевизора 48-49-50 дюймов 2015 среднего ценового

Сообщение 48hd »

'Для сего HDMI переводим в режим ПК.'

Ну как и ожидалось олед оцтой от лыжи без пригодности для нормального видеопросмотра с нормального стандартного видеооисточника по планетарным 601 или 709 рекомендациям. Когда обычный нормальный сантехник вылезет из канализации после трудодня и отмоется и включит купленый олед от лыжи чтобы просто посмотреть федеральное тв цыфровещание ему будет облом и потребность перевода покупки в ошибочный режим работы с ПЭВМ. А он просто заплатил сто+ тыщ трудовых рублей чтобы просто нормально посмотреть стандартное тв. А лыжа ему продала станок для мазохизма - что-то переключать в какой-то пк, потом тащить пк, потом насиловать мозг колор менеджментом на пк и программированием пк. Вообщем за сто+ тыщ рублей еще излишне напряжно. Пусть лыжа точит фирмварь и драйверы ледов дальше. Чтобы товар прямо из коробки по хдми и двб источнику сразу показывал весь планетарный тв стандарт сд и хд без потребности в пэвм.
Galex585
Активист
Активист
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 ноя 2015, 14:09
Контактная информация:

Re: Выбор телевизора 48-49-50 дюймов 2015 среднего ценового

Сообщение Galex585 »

Игорь писал(а):
Galex585 писал(а):Друзья, выручайте!
В предыдущих постах (в другой теме), советовали различные модели, сейчас критерии изменились, поэтому очень буду признателен за помощь.
Цена до 55000 (до 60000, если это того стоит). Покупать буду в магазинах типа .видео, медиам.... перед/вовремя праздников, надеюсь какие-либо скидки будут, поэтому возможно имеет смысл рассматривать модели на тысяч 5-10 дороже...

1) Т.к. теликом будет пользоваться ещё жена очень актуальный вопрос встал:
На телевизор с/без андроида вывести картинку и звук из iPhone/iPad без проводов (например при просмотре через браузер какого-либо сериала) возможно?
В магазинах настойчиво объясняют про то что ios не поддерживается, только устройства на андроиде.

2) Просмотр через браузер фильмов больше не интересует, но возможность использовать браузер для просмотра новостей и различных роликов осталась.
Критерии по прежнему:
Просмотр цифрового тв (Домру, в в дальнейшем, возможно, перейду на тарелку НТВ+);
Просмотр фильмов в высоком качестве (5-30 гб) с жесткого диска, просмотр спорта;
Игра в приставку;
3Д неважно;
+
Шустрый смарт с обилием различных приложений, wifi;
Диагональ от 48;
Уплавнялка;
Вывод картинки и звука с ноутбука на ТВ без проводов;
И в идеале - IPTV (немотв, мегого)

3) По просьбе жены - необходимо чтобы в Смарттв были приложения с возможностью просмотра различных сериалов (типа онлайн библиотека. Выбрал сезон/серию и смотри себе).
Сам смартом пользовался редко, поэтому не знаю, может они так и работают))
1) C ios можно передавать фото/музыку/видео (файлы). Для Сони, например, iMediaShare, для LG - ZappoTV или та же первая прога. Лучше всего, конечно, обратиться в техподдержку производителя тв, у них должны быть конкретные инструкции. Панни(Panasonic Медиа Центр) и Самсунг(Smart View 2.0) поддерживают ios. Можно попробовать установить приложения и подключиться в магазине.
2) По шустрости - веб ос 2.0, потом андроид, тайзен. Фокс не пробовал.
3) Ну это какие-нибудь сервисы по запросу, они могут быть как платными, так и бес. IPTV опять же есть у всех трех.

Варианты:
Самсунг 48J6300
LG 50LF653V на -VA матрице
Сони 50W755C/808C
В тех поддержку обязательно обращусь и в магазине собираюсь проверить сопряжение с моими гаджетами. Извиняюсь, для особо одаренных, можете еще раз пояснить - как я правильно понял, наличие/отсутствие на ТВ андроида не влияет на возможность вывода картинки и звука с apple гаджетов? для Самсунга, ЛГ, Сони достаточно иметь программы, которые Вы указали?
Или же проще тогда докупить appletv и не париться? Проще говоря, заменит ли Сони 755 на андроиде функции appletv в части передачи картинки и звука (захотел браузер открыл с телефона и транслируешь на ТВ, захотел видос включил в браузере телефона и вывел на ТВ, или просто фото близким показать на большом экране)?
Хотелось бы конечно с андроидом взять, чтобы все и сразу... Скажите, если бюджет не позволит дотянуться до Сони 755, Самсунг и ЛГ все таки? Если еще учитывать, что фильмы, в основном, без света смотрим?
И что Вы можете сказать о Sony-48W705С, если сравнивать с 3 предложенными вариантами, хороший ли выбор?
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Выбор телевизора 48-49-50 дюймов 2015 среднего ценового

Сообщение Игорь »

48hd писал(а):'Для сего HDMI переводим в режим ПК.'

Ну как и ожидалось олед оцтой от лыжи без пригодности для нормального видеопросмотра с нормального стандартного видеооисточника по планетарным 601 или 709 рекомендациям. Когда обычный нормальный сантехник вылезет из канализации после трудодня и отмоется и включит купленый олед от лыжи чтобы просто посмотреть федеральное тв цыфровещание ему будет облом и потребность перевода покупки в ошибочный режим работы с ПЭВМ. А он просто заплатил сто+ тыщ трудовых рублей чтобы просто нормально посмотреть стандартное тв. А лыжа ему продала станок для мазохизма - что-то переключать в какой-то пк, потом тащить пк, потом насиловать мозг колор менеджментом на пк и программированием пк. Вообщем за сто+ тыщ рублей еще излишне напряжно. Пусть лыжа точит фирмварь и драйверы ледов дальше. Чтобы товар прямо из коробки по хдми и двб источнику сразу показывал весь планетарный тв стандарт сд и хд без потребности в пэвм.
Для нормального видеопросмотра эти уровни не нужны. Планируете использовать как моник для графики с субдискретизацией 4:4:4 - будьте добры переключить режим, как и в любом другом нормальном телике, который вообще данный вывод позволяет реализовать.
Для федерального цифровещания, если есть такая необходимость его смотреть, можно взять любой жк. На олед, оно, конечно, будет смотреться лучше, но смысл.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Выбор телевизора 48-49-50 дюймов 2015 среднего ценового

Сообщение Игорь »

Galex585 писал(а): В тех поддержку обязательно обращусь и в магазине собираюсь проверить сопряжение с моими гаджетами. Извиняюсь, для особо одаренных, можете еще раз пояснить - как я правильно понял, наличие/отсутствие на ТВ андроида не влияет на возможность вывода картинки и звука с apple гаджетов? для Самсунга, ЛГ, Сони достаточно иметь программы, которые Вы указали?
Или же проще тогда докупить appletv и не париться? Проще говоря, заменит ли Сони 755 на андроиде функции appletv в части передачи картинки и звука (захотел браузер открыл с телефона и транслируешь на ТВ, захотел видос включил в браузере телефона и вывел на ТВ, или просто фото близким показать на большом экране)?
Хотелось бы конечно с андроидом взять, чтобы все и сразу... Скажите, если бюджет не позволит дотянуться до Сони 755, Самсунг и ЛГ все таки? Если еще учитывать, что фильмы, в основном, без света смотрим?
И что Вы можете сказать о Sony-48W705С, если сравнивать с 3 предложенными вариантами, хороший ли выбор?
Передача файлов (фото, видео, музыка) - это одно, а трансляция экрана мобильника на тв - немного другое. И вот с трансляцией могут быть проблемы. Но не должны:
Для примера (т.к. ролик Сони, понятно, что за мобила), но в сноске есть упоминание про iOS v7.0 и выше. Стримить можно с приложений, поддерживающих гугл каст (например, ютуб и хром).
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
48hd
Профи
Профи
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб
Контактная информация:

Re: Выбор телевизора 48-49-50 дюймов 2015 среднего ценового

Сообщение 48hd »

Игорь писал(а): Для нормального видеопросмотра эти уровни не нужны..
Мне федералы платят за техподдержку производства числового контента для федтввещания (контора вгтрк и видеосервисы россия1, к, 2/спорт). Пока что контент производится от уровня черного 16 как положено по стандартам. А вот цветовая дискретизация в вещамом населению мпеге 4:2:0 и вряд ли будет больше в каком-то близком будущем. Большая часть производства идет в 4:2:0 или максимум 4:2:2.

Вот честный белый обозреватель на синет указал Not everything was perfect on the LG 55EC9300, however. Shadow detail was very good in most scenes; for example, the interior of the derelict shuttle (22:17) was shown with plenty of detail in the walls and bulkheads. Near-black areas appeared brighter than the others, however, making near-black noise, for example on the back of Stone's shadowed pack (17:11) more visible as well. Reducing the brightness control removed this issue but destroyed shadow detail, so it's something I had to live with (and was unable to otherwise fix in calibration). The plasmas, in particular the ZT60, won in this area overall, although the overall look of shadows was still more natural on the LG OLED than on the more washed-out LCDs.

In the darkest of areas, for example the starfield from Chapter 2, there did appear to be some clipping. The dimmest stars weren't visible on the OLED, while they were revealed again on the Kuro and especially the ZT60.

Лыжовый олед показывает малые уровни яркости хуже плазмы ZT60. Часть малых уровней яркости обрезается об черный и покупатель видит меньше оплаченого.

Именно в малых уровнях яркости и собрана основная часть контраста. Лыжа оледом уже умеет показывать безконечный контраст из двух уровней - это годно для работы на ПЭВМ при показе простых картинок и букв. Но для нормального показа видеоизображения лыжа должна идеально показывать весь конечный контраст стандартов числокодирования видеоизображения.

Поэтому пусть лыжа дальше точит драйверы ледов.
dimon123333345
Осваиваюсь
Осваиваюсь
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 17:49
Контактная информация:

Re: Выбор телевизора 48-49-50 дюймов 2015 среднего ценового

Сообщение dimon123333345 »

Здравствуйте !!!
Подскажите пожалуйста в выборе телевизора. Беру телевизор родителям, диагональ 50.
3D не рассматриваю, 4К так же не беру в счет т.к считаю эту функцию излишней. Из производителей отдаю предпочтения СОНИ и САМСУНГУ.
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО !!!
Gennady
Профи
Профи
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 18:00
Контактная информация:

Re: Выбор телевизора 48-49-50 дюймов 2015 среднего ценового

Сообщение Gennady »

dimon123333345 писал(а):Здравствуйте !!!
Подскажите пожалуйста в выборе телевизора. Беру телевизор родителям, диагональ 50.
3D не рассматриваю, 4К так же не беру в счет т.к считаю эту функцию излишней. Из производителей отдаю предпочтения СОНИ и САМСУНГУ.
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО !!!
Здравствуйте. Может быть я не прав, пусть более опытные товарищи меня поправят, но если раньше продавцы вели покупателей сразу к Samsung, то сейчас у них очень негативное отношение к данной фирме, именно к моделям 2015 года. Имел общение в двух крупных сетевых магазинах. Нарекания были именно по качеству сборки ТВ. Продавцы действительно толковые, можете поверить, т.к. сам по образованию и по специальности инженер-электроник. По моделям 2014 года таких нареканий нет(ну понятно, что в конкретных экземплярах недостатки присутствуют).
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Выбор телевизора 48-49-50 дюймов 2015 среднего ценового

Сообщение Игорь »

48hd писал(а):
Игорь писал(а): Для нормального видеопросмотра эти уровни не нужны..
Мне федералы платят за техподдержку производства числового контента для федтввещания (контора вгтрк и видеосервисы россия1, к, 2/спорт). Пока что контент производится от уровня черного 16 как положено по стандартам. А вот цветовая дискретизация в вещамом населению мпеге 4:2:0 и вряд ли будет больше в каком-то близком будущем. Большая часть производства идет в 4:2:0 или максимум 4:2:2.

Вот честный белый обозреватель на синет указал Not everything was perfect on the LG 55EC9300, however. Shadow detail was very good in most scenes; for example, the interior of the derelict shuttle (22:17) was shown with plenty of detail in the walls and bulkheads. Near-black areas appeared brighter than the others, however, making near-black noise, for example on the back of Stone's shadowed pack (17:11) more visible as well. Reducing the brightness control removed this issue but destroyed shadow detail, so it's something I had to live with (and was unable to otherwise fix in calibration). The plasmas, in particular the ZT60, won in this area overall, although the overall look of shadows was still more natural on the LG OLED than on the more washed-out LCDs.

In the darkest of areas, for example the starfield from Chapter 2, there did appear to be some clipping. The dimmest stars weren't visible on the OLED, while they were revealed again on the Kuro and especially the ZT60.

Лыжовый олед показывает малые уровни яркости хуже плазмы ZT60. Часть малых уровней яркости обрезается об черный и покупатель видит меньше оплаченого.

Именно в малых уровнях яркости и собрана основная часть контраста. Лыжа оледом уже умеет показывать безконечный контраст из двух уровней - это годно для работы на ПЭВМ при показе простых картинок и букв. Но для нормального показа видеоизображения лыжа должна идеально показывать весь конечный контраст стандартов числокодирования видеоизображения.

Поэтому пусть лыжа дальше точит драйверы ледов.
Правильно понимаю, Вы тестируете HD картинку на мыльных элт 15', в результате чего на больших диагоналях картинка мыльная, со следами сжатия, которая, конечно же, смотрится идеально на карманных тв?

А в чем проблема? Товарищ увидел шум, который отчетливее на жк и олед, т.к. плазма из-за дизеринга его скрывает и решил уменьшить яркость. При этом очевидно потерял в деталях :roll:
При этом в его настройках Black Level: Low, что как бы все проясняет.
А вот товарищ, который на хлебушек зарабатывает не копирайтом, а калибровкой тв, пишет, что виной всему руки.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Закрыто

Вернуться в «Выбор телевизора 46-47-48-50 дюймов»