OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Здесь все об OLED телевизорах: информация, ваши вопросы.
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 9831
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29

OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь » 07 сен 2016, 23:08

Началось все с комментария на AVS одного из форумчан (об этом два сообщения по ссылке)
viewtopic.php?f=9&t=701&p=34674#p34624
И продолжилось на следующий день (не поленился захватить в выходной на работу фотик + блур + жд).
Для начала тестовое видео:
Т.к. современные камеры все равно недостаточно современны, пришлось делать два снимка одного и того же с разной выдержкой, чтобы показать, что все видно:
DSC05996.jpg

DSC05997.jpg

Также видно, почему этот видео материал для настройки не самый лучший;)
Сначала настраивал режим Direct у блура (без обработки), настройки тв для него:
Эксперт 1
олед 100
контраст 72
Яркость 55
Четкость 24/25
Цвет 55 (тут можно меньше, оставил для обоих режимов, т.к. в данном случае не имело значения)
Бб Теплый 1
Уровень черного Низко
ТМ 6/9
Ост выкл

После настройки включил на блуре твикнутый режим(макс детализация в тенях, которую может вытащить блур из диска) - и пропали градации от 86 до 100 :lol: Перепробовал все известные мне методы - ничего не помогало. Залез в твикнутые настройки блура, а там, оказывается, кроме улучшения детализации черного выкрутил и яркость на +6, что делать не стоило. Вернул до 0 и все стало на место.
Твикнутые настройки блура S6200:
Пользователь 2
Фильм
Плавность изображения 3
Чистый черный цвет -6
Остальное 0 или выкл

Получил следующее:
DSC06003.jpg

Как видим, судя по отсутствию черных полос, в 0 черный не попал, что неудивительно.
Снизил яркость до 54:
DSC06004.jpg

DSC06006.jpg

Как видим, деталей просто тьма(первый - direct, второй - твикнутый). Эффекта добавляет четкость на 24/25, доставшаяся от тюнинга Скайфола. Сцена в принципе не должна быть черной - сплошные шумы от камеры. Однако, нам надо как-то выбрать отправную точку черного для этого фильма.
Не помню, с какой целью делал это фото :?
DSC06008.jpg

Что ж, продолжим.
Итого в твикнутом режиме на след кадре получил:
DSC06009.jpg

Теперь чисто логически, без всяких '"как задумал режиссер" делаем панель и голову черной
DSC06011.jpg

Для этого для твикнутого режима яркость на 46-45 (45 больше нравится).
Для direct режима - на 50. Правда, деталей поменьше.
DSC06012.jpg

Вообще, по маленькому экрану камеры, пусть там и высокое разрешение, сложно оценить детали.
Но вроде как никаких важных деталей не потеряно, да(задумался гг)?
DSC06013.jpg


На этом фото хотел показать чистоту цвета майки гг, но камера оказалась полностью ей ослепленная:)
DSC06014.jpg


Вот типичный случай, когда мне показалось через экранчик камеры, что детализация низкая(если Вы смотрите данные фото на TN матрице ноута, скорее всего, будет также):
DSC06015.jpg

И сделал дополнительный кадр с большей выдержкой, чтобы показать, что они есть :?
DSC06017.jpg


Вот на этом кадре наглядный пример, где должен быть черный:
DSC06018.jpg

Под одной турбиной есть источник света и она освещена, под второй - нет и она черна.
Соответственно, вот так выглядит твикнутый кадр после установки отправной точки черного:
DSC06019.jpg

Для сравнения, твикнутый с моего жк(IPS):
DSC05988.jpg

Для сравнения, direct c 50W808C (Cinema Pro):
DSC06042.jpg

твикнутый:
DSC06043.jpg

тот же твикнутый кадр с более длинной выдержкой для отображения всех деталей:
DSC06044.jpg

Обращаю внимание, что подсветка у 50W808C выставлена на 0 для улучшения черного (на детализацию не повлияла).
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 9831
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь » 07 сен 2016, 23:08

Теперь перейдем к внезапно возникшей более интересной проблеме.
Отстроив черный, запустил скайфол с какого-то отрывка(в поисках интересного кадра) -
DSC06020.jpg
- пришлось сильнее ужимать и менять размер, чтобы влезла на форум - в результате жесткие цветовые шумы.
Одна сторона темная с глубоким черным, вторая - освещенная.

Этот снимок сделал для демонстрации того, что фонари не залипают (хотя все равно в реальности корона более детализированная)
DSC06021.jpg


А теперь к проблеме - запустил Возрождение легенды в твикнутом режиме. Сначала все было отлично, пока не наткнулся на этот кадр, от которого волосы зашевелились:
DSC06022.jpg

Сразу залип на пижаму (не разглядел, что это рисунок - думал, поломан бб), потом на волосы, как будто намазанные воском и бороду с остатками не пойми чего(коллега не увидел дефекта, пока не объяснил).
DSC06024.jpg

В твикнутом режиме
DSC06025.jpg

решено было снизить яркость до 38:
DSC06026.jpg

Слегка ухудшилась детализация, но при этом почти нивелировал дефект. В режиме Direct(и кино) дефекта почти не было видно - соответственно, что-то с бб в телике, или настройках блура, или фильме(далее подробнее, в чем дело).
Далее экспериментировал на другом не менее гадком кадре (38 яркость):
DSC06027.jpg

На самом деле, деталей более чем достаточно - то же с длинной выдержкой:
DSC06028.jpg

А вот при яркости 45:
DSC06029.jpg


Мои настройки(цвет, конечно, не такой жесткий в реальности, но стоит поубавить):
DSC06030.jpg

Вот то же, с длиной выдержкой для выявления деталей:
DSC06031.jpg

С одинаковой выдержкой разные режимы:
мой:
DSC06033.jpg

эксперт:
DSC06034.jpg

яркий:
DSC06035.jpg

кино:
DSC06036.jpg

спорт:
DSC06037.jpg


На 50W808 в режиме CinemaPro с твикнутым режимом получил ту же ересь:
DSC06038.jpg

И та же картина при direct - лучше, но дефекты есть:
DSC06039.jpg

Из чего сделал закономерный вывод, что это еще один очередной кривой релиз фильма.

Итого краткие выводы :
- олед отображает ничуть не меньше (а то и больше деталей) в тенях, при этом сцены выглядят гораздо более рельефными и объемными. Для тех, кто не любит шум пленки/матрицы, рекомендуется понизить четкость.
- кривые релизы способны подпортить настроение. Нужно просто иметь резервные настройки для нивелирования огрехов, допущенных при производстве (неважно, на какой стадии) - если тв показывает дефекты, допущенные в фильме, это не проблема тв.
Можно было бы предположить, что в подобных случаях может помочь индивидуальная калибровка (это дело в любом случае полезное), но т.к. на других фильмах дефектов нет, в данном случае она вряд ли поможет.
- ну и желательно выбирать блур с возможностью более точной регулировки - из нормальных релизов можно будет вытащить больше, для ненормальных будет альтернатива из заготовок.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов

Classic007
Опытный
Опытный
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 10:10

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Classic007 » 08 сен 2016, 00:05

Для полной чистоты эксперимента только плазмы не хватает. Надо мне заняться и посмотреть что получиться, фото отчет приложу.
Panasonic 55VT50

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 9831
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь » 08 сен 2016, 00:17

Classic007 писал(а):Для полной чистоты эксперимента только плазмы не хватает. Надо мне заняться и посмотреть что получиться, фото отчет приложу.

Отлично) У меня тут есть плазма под боком, но не того класса(без фильтра) и HD. Хотя...можно попробовать. А, нет, там помещение не затемнить в возможное время:)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов

Evgeny 63
Активист
Активист
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 22 мар 2016, 14:00

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Evgeny 63 » 08 сен 2016, 01:23

MythBusters :lol:

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 9831
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь » 08 сен 2016, 10:45

Evgeny 63 писал(а):MythBusters :lol:

Да уж просто допекли :twisted:
С другой стороны, всегда интересно потестить) У меня в планах было и LG на IPS закинуть в тест, но в связи с неожиданным нюансом, возникшим в Темном рыцаре, времени не хватило (и так 3 часа ушло на все про все).
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов

Classic007
Опытный
Опытный
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 10:10

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Classic007 » 08 сен 2016, 19:39

Режим проф1 откалиброван (контраст 46, яркость 0, гамма 2.4)
Изображение
яркость +2
Изображение
Остальные в Режиме проф1 откалиброван (контраст 46, яркость 0, гамма 2.4)
Изображение
Изображение
Здесь имеются артефакты камеры, куртка и лицо должны быть более более насыщенными, и часть деталей в тенях съела.
Изображение
Все таки камера съедает детали (демо от панаса)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Panasonic 55VT50

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 9831
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь » 09 сен 2016, 14:44

Спасибо)
ТВ индивидуально откалиброван?
Если принять плазму за референс, на олед еще есть куда снижать детализацию. Резкость 24/25 можно и подъуменьшить, но и не снижать до 0 - в эксперте на 10/10 кожа старика как у младенца, что явно слабо (и в целом мыльновато). Баланс белого в тенях отличается, но это уже к калибровке.
У меня камера с полупрозрачным зеркалом, так что вижу в реальном времени, как меняется картинка в зависимости от экпозиции. Заметил, что по краям на фото детали теряются относительно центра - но это уже к стеклу вопрос.
А этот кадр часом не смотрели?
Изображение
Любопытно, присутствуют ли некие странности в области волос и бороды.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов

Classic007
Опытный
Опытный
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 10:10

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Classic007 » 09 сен 2016, 16:28

Откалиброван индивидуально, калибровщик насчет деталей в тенях сказал по тестам все в порядке, но как режиссер задумал в кино известно только ему, вот поэтому может казаться что в некоторых местах деталей не видно, а в некоторых их избыток. Так что забил я на это все и просто наслаждаюсь отличной картинкой. Кстати после калибровки у меня пропал тинт, а калибровщик матерился на панас, как плохо был настроен баланс белого.
Любопытно, присутствуют ли некие странности в области волос и бороды.

Завтра посмотрю. А какая часть бэтмана?
Panasonic 55VT50

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 9831
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29

Re: OLED - Мифы о детализации и невнятном околочерном

Сообщение Игорь » 10 сен 2016, 07:08

Classic007 писал(а):
Завтра посмотрю. А какая часть бэтмана?

Возрождение легенды. Тоже в начале.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов


Вернуться в «Выбор OLED телевизора»