Выбор 4к телевизора

Здесь все о 4К (Ultra HD) телевизорах: информация, ваши вопросы.
48hd
Опытный
Опытный
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб
Контактная информация:

Re: Выбор 4к телевизора

Сообщение 48hd » 08 дек 2016, 11:40

Vlan писал(а):Могу сравнить качество сабжа из кабельной сети и тот, что смотр. через TSC - практически не отличимо. Ящик о 43х дюйма. Глаза среднестатистические, очки не ношу.
Источник сигнала в кабеле - ИСЗ 85 гр. в.д. Поток оттуда - порядка 10 Мбит/с, динамики с борта нет, в отличии от 3Ко.
ИМХО 99% юзеров, как и мне, качества, обеспечиваемого НАХАЛЯВУ через андроид - за глаза. Кому мало - идут по офф пути.


К сожалению вещательный двб (кабель/спутник) и всякие инет-стримовые версии с теми же размерами буферов приемника/декодера при максимальной скорости около 10 существенно отличаются от средней по файлу скорости 8..10. См сравнение как кажет ртг со спутника и в продажной версии с примерно той же средней скоростью на http://www.telesputnik.ru/forum/viewtop ... 2#p1941322 . У мтс ртг хд тоже с 85 градусной позиции по слухам берут. У продажных версий ртг фильмов при той же средней скорости около 8 в нужных местах скорость доходит до 35 и мож больше на нужные секунды. А в двб и иных стримовых версиях на этих секундах унылое квадратящее мылищще. Т.к. они кодируются под типовой двб-приемник с буфером на около 1 секунду и у нево нету физической возможности выдать скорость на декодер вышее входной более чем на 1 секунду. А 1 секунды повышеной скорости на декодер для типовых сложных эпизодов слишком мало - они обычно по много секунд и десятков секунд имеют длительность.

Сопсно 4к вмеру большие показывалки как раз и покупают при повышенных требованиях к качеству показа.
Последний раз редактировалось 48hd 08 дек 2016, 11:52, всего редактировалось 1 раз.

Vlan
Опытный
Опытный
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 07:18
Контактная информация:

Re: Выбор 4к телевизора

Сообщение Vlan » 08 дек 2016, 11:50

Чтобы обеспечить вещание с ИСЗ потока порядка 40-50 Мбит/с (UHD каналы) используется H265. В противном случае с H264 полоса будет под сотку. HD c ИСЗ передается чаще все таки со статическим битрейтом, усредненная температура по стране порядка 10-12 Мбит/с.
В динамике идет передача сигнала у Триколора. Так Первый HD оттуда "скачет от 7 до 20 Мбит/с.
Напомню, что по спецификации DVB-С максимально используемый сегодня тип модуляции это QAM256 c максимальной пропускной способностью порядка 50 Мбит/с. Если не использовать новый кодек - сервис не в одну сеть не влезет.

Настаиваю, что кому то этот сигнал - "унылое квадратище", кому то вполне ничего. Зачем это КИЧ с Вашей стороны?!

48hd
Опытный
Опытный
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб
Контактная информация:

Re: Выбор 4к телевизора

Сообщение 48hd » 08 дек 2016, 11:58

Vlan писал(а):Чтобы обеспечить вещание с ИСЗ потока порядка 40-50 Мбит/с (UHD каналы) используется H265. В противном случае с H264 полоса будет под сотку. HD c ИСЗ передается чаще все таки со статическим битрейтом, усредненная температура по стране порядка 10-12 Мбит/с.
В динамике идет передача сигнала у Триколора. Так Первый HD оттуда "скачет от 7 до 20 Мбит/с.
Напомню, что по спецификации DVB-С максимально используемый сегодня тип модуляции это QAM256 c максимальной пропускной способностью порядка 50 Мбит/с. Если не использовать новый кодек - сервис не в одну сеть не влезет.


Так уже же печатано - для повышения качества хватает и текущей средней скорости 8 иногда - но нужен размер буфера (предполагаемый кодером и физически имеющийся в приемнике) повышее. Про это уже кинул идею мтсникам - но они ответили надо им писать комерческое предложение и мож обдумают. Т.к. размер буфера на 1 минуту хоть какой-то терпимый приведет к потребности подождать эту минуту на заполнение буфера перед началом просмотра - а это многим могет быть слишком мало терпимо. Потому предложение поменять настройки кодеров под большой размер буфера приемника относится только к отдельным фильмоканалам с вещанием по большому расписанию. А физически большой буфер на стороне приемников уже давно в наличии - туда таймшифт пишут. Осталось только чуть фирмварь приемника перепилить.

"Настаиваю, что кому то этот сигнал - "унылое квадратище", кому то вполне ничего. Зачем это КИЧ с Вашей стороны?!"


Так оно физически на сложных местах для кодера унылое и убитое квадратящее мылищще и это видно с дистанции просмотра 2к контента.
Изображение

Изображение
Т.к. впихнуть это в макс скорость 8 ну никак - ни 264 ни 265 кодерами.

Vlan
Опытный
Опытный
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 07:18
Контактная информация:

Re: Выбор 4к телевизора

Сообщение Vlan » 08 дек 2016, 12:07

Вашими устами - все операторы связи - говновещатели. Все производители головных станций для КТВ - бюджетные лажовщики. Все их проф сат ресиверы, мультиплесоры, кодеры , модуляторы - все для нищебродов, не имеющих баблА тащить со студии контент в ДО модуляторном качестве.
А НАМ, в смысле ВАм только студийное подавай! Ну ну...кичитесь дальше)))))

Народ , ау, чо Вы ты тут обсуждаете ?! Какие нах VA матрицы, какие нах 4К - это все унылое квадратище (с).


Можно я Вашу фразу в подпись заберу? :D :D :D

48hd
Опытный
Опытный
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб
Контактная информация:

Re: Выбор 4к телевизора

Сообщение 48hd » 08 дек 2016, 12:13

Vlan писал(а):Вашими устами - все операторы связи - говновещатели.


Нормальным белым гражданам на другой стороне планеты кажут со спутников до около 70 мегабит в секунду в 4к видеосервисах. Также как им продают нормальные 4к визио за цену месячново пособия нищете. Просто в мордории такое вот опаньки.

"по спецификации DVB-С максимально используемый сегодня тип модуляции это QAM256 c максимальной пропускной способностью порядка 50 Мбит/с."

Ну так и опаньки нищим и жадным кабельщикам. Более здоровые душой кабельщики тянут стекляную оптику до камеры обитания употребляющих и там нету проблем с 50 мегабит в секунду максимальной скоростью. На спутниках типовые транспондеры под 72 мгц и тама можно гонять двб-с2х под 5.5 бит на герц в секунду. Да и просто двб-с2 можно с 32афск хотя бы как газпром местами делает даже мордорский.

Vlan
Опытный
Опытный
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 07:18
Контактная информация:

Re: Выбор 4к телевизора

Сообщение Vlan » 08 дек 2016, 12:40

На спутнике S2, если чо...
DVB-C2, да, умеет пропускать много больше чем 50 Мбит/с в той же полосе 8Мгц.
Там и модуляция QAM 2048 есть.
Вот нескладуха, не продают на ЭТОЙ стороне железо по С2. Ну нету его, так, чтобы любой оператор связи заказал и получил.
Расскажите, КАК можно в стандартный ТВК "упихнуть" транспорт с полосой больше 50 мбит/с.
И что это за разчудесные кабельщики на ЭТОЙ стороне такое делают не имея под рукой С2 ?! Не влезает в 8 Мгц больше 50 никак, используя DVB-C.

Vlan
Опытный
Опытный
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 07:18
Контактная информация:

Re: Выбор 4к телевизора

Сообщение Vlan » 08 дек 2016, 13:05

48hd писал(а): Да и просто двб-с2 можно с 32афск хотя бы как газпром местами делает даже мордорский.

Еще раз.Вы по вещание с ИСЗ. Дык там S2. И модуляцию Газком использует разную. Для наземных "кабельшиков - нищебродов" 8PSK, для своих служебных дел и отчасти для передачи программ того же ВГТРК от студии до передатчика - 32APSK.
У "нищебродов" нет железяк понимающих 32APSK, да и чо делать с таким принятым сервисом - он толстый - куда его деть (см. выше).

48hd
Опытный
Опытный
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб
Контактная информация:

Re: Выбор 4к телевизора

Сообщение 48hd » 08 дек 2016, 13:07

Vlan писал(а):Расскажите, КАК можно в стандартный ТВК "упихнуть" транспорт с полосой больше 50 мбит/с.
И что это за разчудесные кабельщики на ЭТОЙ стороне такое делают не имея под рукой С2 ?! Не влезает в 8 Мгц больше 50 никак, используя DVB-C.


Кабель уже лучше иметь к себе в хозяйство стекляный и принимать тама желаемые большие скорости хоть через инет протокол хоть иными канальными средствами и протоколами. На медные кабели и завещаные дремучими предками радиоканалы по 8 мгц во времена 4к уже пора забивать.

Vlan
Опытный
Опытный
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 07:18
Контактная информация:

Re: Выбор 4к телевизора

Сообщение Vlan » 08 дек 2016, 13:12

48hd писал(а):
Кабель уже лучше иметь к себе в хозяйство стекляный и принимать тама желаемые большие скорости хоть через инет протокол хоть иными канальными средствами и протоколами. На медные кабели и завещаные дремучими предками радиоканалы по 8 мгц во времена 4к уже пора забивать.

Стеклянным кабелем забрали, ок. Подали сигнал на ГС. И тут...дремучие 8Мгц, от которых на ЭТОЙ стороне никак не откажуться!
Вот незадача то!
Итого: закрыть нах проводное прямое телесмотрение. Всем на IPTV уходить. Стекло до квартиры. 10G линки по дому!
Последний раз редактировалось Vlan 08 дек 2016, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

48hd
Опытный
Опытный
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб
Контактная информация:

Re: Выбор 4к телевизора

Сообщение 48hd » 08 дек 2016, 13:13

Vlan писал(а): да и чо делать с таким принятым сервисом - он толстый - куда его деть (см. выше).


Сувать прямо в демультиплексор показывалки. Даже нищенские 4к мордорские филипсы по 28 круб за 40 дюймов в 2016 году на медиатеке 5593 начинают ткнутцо только при попытке декодить 264 скоростнее
Bit rate : 211 Mb/s
Nominal bit rate : 180 Mb/s
Maximum bit rate : 691 Mb/s

До таких скоростей подачи употребляющим через спутники еще имхо даже время пройдет.


Вернуться в «Выбор 4К (Ultra HD) телевизора»