Советы по настройке изображения телевизоров

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 9839
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение Игорь » 03 июл 2016, 08:50

Настроил вчера один из двух режимов на тв под уровни 16-235. Второй остался неизменным(с задранной яркостью), только убрал для большего эффекта резкость и цветность в 0(т.о., старое доброе чб).

На отрезке 2012 0:00:27 некоторые мелкие звезды при 16-235 очень слабо светились и с дистанции просмотра их было не видать. В задранном режиме слева внизу экрана выделялось какое-то пятно - то ли след сжатия, то ли еще какой-артефакт.

0:02:02
В задранном режиме лучше прорисована металлическая конструкция на фоне, особенно нижняя часть. Лучше видна левая рука персонажа(затемнение в рукаве меньше), видно большую часть лба.
В целом задний фон выглядел более объемным и контрастным относительно 16-235. Сцена воспринимается явно светлее.

Далее пошла в бой тяжелая артиллерия, которую раньше вообще не использовал:) В настройках блура у меня также есть две персональные настройки. Одну оставил на заводских, а вот во второй параметр яркость выкрутил на 6 (к слову, эффекта в деталях нет - просто как-то интенсивнее яркость), а вот "Чистый черный цвет", убранный до -6, показал все, что есть в записи. Если без этой функции черное пятно оставалось черным пятном, тут отрисовываются все детали сжатия - как будто сделать снимок и посмотреть на него сначала в целом, а потом - полностью приблизив (в тенях увидим шумы и проч). Вот эти микроблоки и шумы видны и в этом режиме, больше никаких темных пятен.
На 0:02:10 зонт не просто черное пятно с очертаниями - в этом режиме кроме следов сжатия видны и ребра зонта.
На 0:02:33 - просто куча деталей в таком режиме, которая не видна в стандартном 16-235 и видна частично в задранном.
В общем, эксперимент меня порадовал, заодно, благодаря Вам, теперь буду смотреть еще в более детальном режиме)
Уверен, в Вашем Пионере тоже есть подобная настройка - конечно, называться будет как-то иначе. Видимо, именно она отвечает за обрезание до стандарта 16-235. Т.о., если целевое устройство воспроизведения загоняет релиз диска в нужные рамки, то и создателям диска особо нет смысла придерживаться строгих рамок стандарта. Конечно, всегда есть более качественные и менее качественные релизы - но какой из низ лучше - тот, из которого все вырезали или тот, в котором при желании можно найти больше - каждый решает сам)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов

ultrasilent
Опытный
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 21:16

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение ultrasilent » 03 июл 2016, 19:27

постараюсь ближайшие дни провеить у себя этот фильм.
а можно конкретизировать какие уровни видны в двух не правильно откалиброванных для бд режимах? т.е. если вывести тестовый паттерн с тестового бд то сколько уровней около чёрного видно? например от 10 или от 4 ... чтоб было понятно на чём проверять.
и есть ли какаято разниц если отключть ваш супер режим в тенях - отключение Чистого чёрного цвета, но добавить яркости в телике?
можно пару фото (пусть пересвеченных) где видно максимум деталей которые добавились в тенях в супер режиме?

ultrasilent
Опытный
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 21:16

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение ultrasilent » 07 июл 2016, 22:57

последние дни были посвящены настройке нового 75" телика от сони и только сегодня посмотрел первое кино, те самые 2012. Фильм конечно очень слаб во всех отношениях, но сейчас не об этом.
Первый раз вижу такие косяки в тенях на протяжении практически всего фильма. ужасный блочный шум при настройке на уровни от 16. Если настраивать ещё ниже то не представляю как такое смотреть.
Правда у меня оригинальная раздача была, качал её ради альтернативной концовки и удалённых сцен. ничего путного правда там не нашёл в удалённом.

короче говоря , буду дальше искать подобный материал, думаю что это единичный пример кривого релиза. мастеринг сделан явно не правильно, не должно быть таких артефактов в тенях.

ultrasilent
Опытный
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 21:16

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение ultrasilent » 08 июл 2016, 13:14

Вчера лазил по тестовым дискам и паттерн с тенями и светами в одном кадре оказался на диске от AVS HD 709. Вроде вы выкладывали даже ссылку на ролики с этого диска в одной из тем но у меня есть образ которым и пользуюсь. Единственно проблема может быть там с VA панелями, т.к. уровни 16-17 там прямо по центру экрана и могут быть плохо видны при расположении прямо напротив экрана, а с угла уже очень хорошо видны.

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 9839
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение Игорь » 11 июл 2016, 14:34

Выбрал первый попавшийся популярный фильм в свое время) После кинотеатра и не пересматривал)
Как впечатления о 75?) Какое значение Motion Flow используете?
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов

ultrasilent
Опытный
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 21:16

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение ultrasilent » 12 июл 2016, 17:57

На ixbt сделал ветку, там делюсь впечатлениями. Куплен также нвидиа шилд, сейчас копаюсь с ним... тоже сделал новую ветку там же.
уплавнялку использую кастом 4/1. на удивление никакого спектакля, очень тонко настраивается. режим Фильм отключен, он сразу показывает спектакль и приводит к рывкам на 24р. в топку.

ultrasilent
Опытный
Опытный
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 21:16

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение ultrasilent » 12 июл 2016, 17:58

у Вас же вроде тоже 3д сони имеется... как выходите из положения когда надо менять ракурсы местами, т.к. такие релизы на 3д бд очень редко но бывают.

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 9839
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение Игорь » 13 июл 2016, 20:02

ultrasilent писал(а):у Вас же вроде тоже 3д сони имеется... как выходите из положения когда надо менять ракурсы местами, т.к. такие релизы на 3д бд очень редко но бывают.

Очень просто - не смотрю 3-д :lol: Ни одного фильма в 3-д за все время не скачал/не купил)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов

48hd
Опытный
Опытный
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение 48hd » 25 окт 2016, 09:03

ultrasilent писал(а):1. так и делаю только беру не ролик а загружаю образ с тестовым диском.
И тут есть одна тонкость: я настраиваю уровни когда не чёрная заливка с полосками чернее чёрного а когда эти полоски находятся на белой заливке вокруг них, то бишь создаю условия чтобы глаз видел все необходимые уровни не только в ночных сценах но и в остальных. На тестовых дисках есть такой тест гда много белого присутствует при настройке уровня чёрного.


Одновременный различаемый контраст органов зрения граждан от уровня яркости адаптации всего порядка 100..200 (зависит от угловых размеров полей сравнения и др). А контраст систем 601/709 в 8бит хозбыт режиме
от 17/16 до 235 порядка единиц тысяч (как раз где-то равен контрасту текущих ва жуткокристальных матриц). Поэтому при такой настройке уровень черного 17 будет задран существенно выше номинала. И положеная EOTF показывающей системы будет существенно искажена.

Смысл настройки показывалки на правильную системную EOTF - чтобы авторы контента могли последовательно показывать и дневные и ночные сцены раздельно во времени без перестройки показывающей у потребителя системы по средней яркости. Без дополнительных метаданных про величину средней или какой-то опорной физяркости (как например щас в долби-вижн хдр предложено делать). Это уже режиссер+цветоустановщик должны разбираться и решать под свое произведение для визуального употребления покупателями сколько и каких темных деталей должно быть видно на заданных дневных сценах. Т.к. EOTF даже старых стандартных систем 601/709 без всяких еще хдр позволяет провалить ниже порога различения законные темные детали на дневных сценах без выхода за номинальные уровни кодирования 17..16-. А уж системы с хдр так ваще караул.

При этом режиссер + цветоустановщик сидят смотрят контент на мастер-мониторе с стандартной системной EOTF (ну или трансферист-фильм-сканеровщик при переводе фильма с пленки на DVD/*VD). И под эту EOTF и мастерят сопсно. Поэтому чтобы видеть контент как его видели авторы при производстве показывалку надо просто настроить на требуемую системную EOTF или максимально к ней приблизить.

48hd
Опытный
Опытный
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение 48hd » 25 окт 2016, 09:36

"- Яркость (детализация в тенях). На самом деле, это не яркость тв. Минимальные значения снижают детализацию в тенях, при этом картинка более насыщенная. Максимальные значения "обесцвечивают" картинку, деталей становится больше, чем задумывал режиссер). Тем не менее, есть определенные ограничения и максимум все равно не вытянуть."

Регулировка яркости (адитивного сдвига всех уровней яркости или только у черного с сохранением яркости номинального белого) еще со времен серых экраном элт это основная оперативная регулировка про просмотре тв. У сильно больных мозгом производителей тв она щас бывает закопана аж за 3+ слоя меню типа филипса.

Хотя когда в филипсе в 19хх годах были еще здоровые головой особи - то коды команды филипс ду (яркость+-) шли сразу за кодами (громкость+-) и на нормальных здоровых головой разработчиков пультах были прямые кнопки для регулировки яркость+-, насыщеность+- и контраст+-. Сейчас к сожалению хозбыт тв делают плохо здоровые разработчики и регулятор яркости очень плохо доступен.
Хотя яркость надо в хорошем случае подстраивать и под текущий контент (смастереность на среднюю яркость черного) и под текущую освещенность экрана тв с отличным от 0 коэффициентом отражения. Всякие "датчики освещенности" в кривых и косых поделиях больных разработчиков вырождающейся цивилизации или остаются без регулировок по привязке величины коррекций к условиям освещенности у покупателя или ваще вместо яркости крутят уровень подсветки (это тоже сдвигает яркость, но величина сдвига зависит от контраста матрицы и др).
Поэтому в хорошем случае после покупки тв надо бы допинать производителя чтобы дал нормальный способ оперативной регулировки яркости - в хорошем случае выделенным аппаратно-физическим слайдером с пульта ду. И чтобы привязка датчиков освещенности настраивалась к значениям мощности подсветки и яркости (видео, сдвигу черного) на стороне покупателя. У филипса например щас еще беда с головой - коды команд ду филипс-стандарта RC6 поддерживаются ограничено - громкость крутить можно, а яркость фиг. Просто программеры обрезали таблицу принимаемых декодером фотодатчика кодов. Иначе можно было бы купить или старый пульт со здоровыми кнопками для яркости или купить программируемый пульт и там настроить удобные кнопки под кручение яркости и подсветки.


Вернуться в «Настройка телевизоров»