Советы по настройке изображения телевизоров

48hd
Опытный
Опытный
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение 48hd » 25 окт 2016, 09:56

ultrasilent писал(а):
- Яркость (детализация в тенях). На самом деле, это не яркость тв. Минимальные значения снижают детализацию в тенях, при этом картинка более насыщенная. Максимальные значения "обесцвечивают" картинку, деталей становится больше, чем задумывал режиссер). Тем не менее, есть определенные ограничения и максимум все равно не вытянуть.


Как может быть деталей больше чем задумывал режиссёр? картинка на бд соотсветствует стандартам и обычно на уровнях ниже 17 детали не прописаны на обычных бд, на тестовых прописаны. то бишь независимо от уровня Яркости больше деталей чем задумал режиссёр не получить. Получить можно только меньше, если трансфер сделан не качественно или если Яркость занижена.


Может быть при кривых настройках показывалки - если текущая яркость адаптации органа зрения зрителя куда-нить на уровень яркости с кодирующими номерами 200..230+, то он будет видеть детали на уровнях около 17..20+ полностью черными (т.е. отсутствие различения деталей - например деталь 18 на фоне 17). Ну это при правильной настройке показывалки на правильную системную EOTF и если у показывалки хватает контраста хотя бы на 1000 единиц или больше. А это практически даже у ипс матриц достигается.

Искажением EOTF от стандарта убавлением контрастности (и прибавлением яркости - тоже убавляет контраст) можно получить видимость деталей на уровнях кодирования видеоданных 20- при адаптации на уровни белого 200+. Но мастеривший контент режиссер+цветоустановщик считали иначе т.к. мастерили это на мастер-мониторе со стандартной EOTF.

48hd
Опытный
Опытный
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 10:21
Откуда: Ленобласть, спб

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение 48hd » 25 окт 2016, 10:20

Игорь писал(а):Есть там детали и ниже, но в бюджетных проигрывателях они не отображаются. В верхних линейках бл плееров доступны настройки, в том числе уровня детализации. И если на моделях попроще темное пятно и будет пятном(зарезан диапазон), пусть более светлым, в верхнем сегменте можно получить больше деталей - например, в углах комнаты, прядях волос. Которые не будут видны при выставлении уровня черного как 16.
У меня на тв как раз два режима для кино - один 16-235 и второй - расширенный. Разница вполне заметна даже на IPS.


В нормальном контенте имеющие смысл для изображения детали (существенные) нижее 17 должны отсутствовать. Но смысл запаса по числам от 1 до 15 (0 - запрещенный синхроуровень) - в более правильном числовом обсчете всего изображения (набора чисел и восстановления изображения из набора чисел). Например если обрезать все числа нижее 16, то может убавиться крутизна перехода в диапазоне 17..254 и убавится визуальная четкость/резкость. Поэтому часть нужных для восстановления изображения чисел ниже 16 может быть и должна сохраняться во всем тракте (до масштабатора-цап и др).

Пример - переход 50,20,5,16,18,20 будет выгляеть четче перехода 50,20,16,16,18,20.

Поэтому в нормальном медиатракте должны передаваться все значащие числа от 1 до 254, но для кодирования номинального уровня черного (большое черное поле) используется число 16. И при настройках показывалки номинальный черный устанавливается по кодирующему уровню 16. Там дальше много сложных вопросов че делать с уровнями 17 и далее для показывалок типа олед с безконечным контрастом. Например в режиме эмуляции EOTF стандартных систем 601/709. Т.к. если выставить 16 на полное гашение и 17 как положено на стандарт яркости EOTF 601/709, то между уровнями 16 и 17 будет безконечный скачок контраста, а между 17 и 18 уже намного меньше и это может выгляеть кривовато. Таки системы 601/709 да и новая 2020 расчитаны на показывалки с естессно ограниченой минимальной яркостью. В кинескопах это было например от светорассеяния внутрях колбы. В жутких кристаллах это уровень запирания матрицы. Мож в олед это тоже просто эмулируют продолжая падение яркости между 17 и 16 по скорости падения между документированными системными 18 и 17. И тогда 16 будет в темноте просто определенным серым вместо чорново и это будет правильно. И яркость нижее 16 будет просто дальше падать. Хотя для такой честной симуляции у дешевых хозбыт олед просто маловато разрешения у драйверов светодиодов по уровню (битности, уровням линейного квантования) имхо.

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 9839
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29

Re: Советы по настройке изображения телевизоров

Сообщение Игорь » 25 окт 2016, 11:23

48hd писал(а):
В нормальном контенте имеющие смысл для изображения детали (существенные) нижее 17 должны отсутствовать. Но смысл запаса по числам от 1 до 15 (0 - запрещенный синхроуровень) - в более правильном числовом обсчете всего изображения (набора чисел и восстановления изображения из набора чисел). Например если обрезать все числа нижее 16, то может убавиться крутизна перехода в диапазоне 17..254 и убавится визуальная четкость/резкость. Поэтому часть нужных для восстановления изображения чисел ниже 16 может быть и должна сохраняться во всем тракте (до масштабатора-цап и др).

Пример - переход 50,20,5,16,18,20 будет выгляеть четче перехода 50,20,16,16,18,20.

Поэтому в нормальном медиатракте должны передаваться все значащие числа от 1 до 254, но для кодирования номинального уровня черного (большое черное поле) используется число 16. И при настройках показывалки номинальный черный устанавливается по кодирующему уровню 16. Там дальше много сложных вопросов че делать с уровнями 17 и далее для показывалок типа олед с безконечным контрастом. Например в режиме эмуляции EOTF стандартных систем 601/709. Т.к. если выставить 16 на полное гашение и 17 как положено на стандарт яркости EOTF 601/709, то между уровнями 16 и 17 будет безконечный скачок контраста, а между 17 и 18 уже намного меньше и это может выгляеть кривовато. Таки системы 601/709 да и новая 2020 расчитаны на показывалки с естессно ограниченой минимальной яркостью. В кинескопах это было например от светорассеяния внутрях колбы. В жутких кристаллах это уровень запирания матрицы. Мож в олед это тоже просто эмулируют продолжая падение яркости между 17 и 16 по скорости падения между документированными системными 18 и 17. И тогда 16 будет в темноте просто определенным серым вместо чорново и это будет правильно. И яркость нижее 16 будет просто дальше падать. Хотя для такой честной симуляции у дешевых хозбыт олед просто маловато разрешения у драйверов светодиодов по уровню (битности, уровням линейного квантования) имхо.

Создавал по теме детализации в олед отдельную тему, т.к. были на зап форумах у лиц без калибровки проблемы. Допускаю, что от экземпляра к экземпляру настройки будут отличаться + все-таки прогрев нужен. Не знаю, можно ли допустить, что некоторые экземпляры страдают в околочерном и не поддаются коррекции. Не встречал подобных упоминаний у зап калибровщиков. Были случаи, когда калибровать приходилось по-другому(редкие экземпляры), но к искомому знаменателю приходили.
viewtopic.php?f=21&t=1025
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов


Вернуться в «Настройка телевизоров»