Цветовой охват и пиковая яркость в тв

федот
Профи
Профи
Сообщения: 6915
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 10:49
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Цветовой охват и пиковая яркость в тв

Сообщение федот » 13 янв 2016, 16:10

Игорь
Скоро понадобится)
Хорошо бы. Остаётся,только надеяться/верить).
Сони 46W905A , LG 32LA620V

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Цветовой охват и пиковая яркость в тв

Сообщение Игорь » 13 янв 2016, 21:04

Если разница будет в 2-5%, это несущественно, a если в 10-15%, то это уже будет со стороны Sony форменный подлог :)
У производителей прописано, что могут менять компоненты по своему усмотрению без уведомления) Тем более, тип матриц у них не прописан)
Да, все так, но не исключен второй вариант,что может быть на матрице VA некоторые параметры как раз улучшатся(например, контрастность, которую на том же RTings отметили как очень низкую(741 : 1 ), но сам факт изменения матрицы конечно, настораживает....
Насколько видно из модельного ряда Сони за несколько лет, IPS матрицы у Сони в закупке дороже. Возможно, решили сэкономить. Или улучшить тот же контраст и равномерность подсветки) Кому что больше нравится)

Classic007
Опытный
Опытный
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 10:10
Контактная информация:

Re: Цветовой охват и пиковая яркость в тв

Сообщение Classic007 » 14 янв 2016, 13:38

Игорь, а по плазмам Panasonic (хотя бы двух последних серий) можешь добавить. И как они сейчас выглядят на фоне современных ЖК и Олед.
Panasonic 55VT50

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Цветовой охват и пиковая яркость в тв

Сообщение Игорь » 14 янв 2016, 20:14

Игорь, а по плазмам Panasonic (хотя бы двух последних серий) можешь добавить. И как они сейчас выглядят на фоне современных ЖК и Олед.
В то время (2013) этому замерам охватов уделялось мало внимания и в обычных обзорах ничего нет.
Имеется несколько косвенных данных и точные.
Начнем с косвенных - на оптовом сайте панелей, плазма Самсунг имеет 12 бит, почти 69 млрд цветов. Плазмы Панни там нет, все жк панели - не выше 10 бит. Однако это справочная информация.
Также есть документ о плазменных профессиональных панелях(кстати, док, в принципе, интересный), в котором говорится, что элт технология может охватить небольшую часть P3, а жк на лед подсветке и плазма - большую чаcть P3.
Есть мнение, что потребительская плазма, благодаря наличию аоя (abl), не может применяться в про целях. Вполне возможно, что про панели не имеют ограничитель. Благодаря дизерингу, плазма отображает больше оттенков, смешивая пограничные цвета.
В 2013 году Панни заявил, что их плазма достигла 98% покрытия DCI P3:
98.PNG
Тут же есть ошибка - намеренная или "трудности перевода" - глаз наиболее чувствителен к зеленому спектру (длина волны 555 нм). Чтобы красный воспринимался глазом на том же уровне яркости, нужно увеличить его интенсивность в разы. Именно для этого, предполагаю, и улучшали красный фосфор. Улучшать зеленый, который и так прекрасно распознается, смысла нет.
Ну а теперь переходим к тестам. Заявление о 98% заинтересовало многих и нашлись те, которые смогли выяснить реальную картину.

ConnecTEDDD, mkoper с помощью спектрометра JETI 1211 Lab Grade Spectro (11 000$) - измеряемый диапазон от 0,1 кд/м2 до 2500 кд/м2 - выяснили следующее:
ZT60, VT60 и ST60 - 99% Rec 709. Почему не 100% - спектрометр не может скорректировать при необходимости свечение ниже 5%(как указано выше, порог 0,1 кд/м2).
ZT60 - 72% DCI P3
VT60 - 73% DCI P3
ST60 - 62% DCI P3
Для примера возьмем топовый у нас VT60 (и показавший наилучший результат):
Нативный охват (709):
LL.png
Охват DCI P3:
LL-2.png
LL-3.png
Думаю, можно добавить еще пару процентов для цвета ниже 5%, которые спектрометр отказался "видеть".

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Цветовой охват и пиковая яркость в тв

Сообщение Игорь » 19 янв 2016, 20:44

Может, кому попадались замеры цветового охвата Philips 65PFL8900 (58PFL8900)
8900.PNG
- голубые светодиоды с красным лазером + улучшенные цветовые фильтры? Подсветка лазерами должна давать самый широкий цветовой охват. Было заявлено покрытие Rec2020 80%. А как на самом деле...
Что-то не видать их в продаже - нашел только на BB:
http://www.bestbuy.ca/en-CA/product/phi ... 91877.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

egorks
Активист
Активист
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 янв 2016, 13:36
Контактная информация:

Re: Цветовой охват и пиковая яркость в тв

Сообщение egorks » 02 фев 2016, 12:19

а есть где-то информация, каким образом связана кодировка исходного контента с протоколами передачи и в конце концов отображением этих самых пограничных процентов видимого спектра?

может, для этих экранов еще и кодеки другие, а то и интерфейсы передачи понадобятся?)) и будет hdmi.3.xx... и кабели hdmi3 по сто баксов))

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Цветовой охват и пиковая яркость в тв

Сообщение Игорь » 03 фев 2016, 20:41

а есть где-то информация, каким образом связана кодировка исходного контента с протоколами передачи и в конце концов отображением этих самых пограничных процентов видимого спектра?

может, для этих экранов еще и кодеки другие, а то и интерфейсы передачи понадобятся?)) и будет hdmi.3.xx... и кабели hdmi3 по сто баксов))
Меня терзают смутные сомнения в наличии на выходящих в свет 4к бд дисках информации, записанной в BT2020. Начиная от видеокамер и заканчивая цветовой субдискретизацией 4:2:0. Посмотрим, что напишут обозреватели с выходом 4к блурей проигрывателей и бд дисков. Точнее, обозреватели, скорее всего, ничего не напишут, но есть товарищи с аппаратурой на форумах;)

egorks
Активист
Активист
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 янв 2016, 13:36
Контактная информация:

Re: Цветовой охват и пиковая яркость в тв

Сообщение egorks » 05 фев 2016, 11:42

Меня терзают смутные сомнения в наличии на выходящих в свет 4к бд дисках информации, записанной в BT2020. Начиная от видеокамер и заканчивая цветовой субдискретизацией 4:2:0. Посмотрим, что напишут обозреватели с выходом 4к блурей проигрывателей и бд дисков. Точнее, обозреватели, скорее всего, ничего не напишут, но есть товарищи с аппаратурой на форумах;)
а еще меня терзают смутные сомнения насколько эти отличия будут заметны глазу, скажем, непрофессионалов и домохозяек :D

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Цветовой охват и пиковая яркость в тв

Сообщение Игорь » 05 фев 2016, 19:15

а еще меня терзают смутные сомнения насколько эти отличия будут заметны глазу, скажем, непрофессионалов и домохозяек :D
Ну, производители, как обычно, сделают специальный деморежим. В левом окне будет черно-белое изображение с минимальным контрастом, на втором экране - вырвиглазная цветастая картинка)
Если все будет сделано по уму, то в теории тв будет показывать, как через окно. На практике же все опять сведется к яркой кислоте. Т.к. подавляющему большинству покупателей нравится яркость и цветастость, которые всегда можно уменьшить, при желании.
После того, как телики достигнут-таки хотя бы DCI P3, они перейдут, полегче, на 4к 3-д. Потом, посложнее, на Rec2020 и 8к.
Для Rec 2020 жк должны перейти на лазеры(если к тому времени олед их не выдавит окончательно из категории 55+), которые жуть дорогие. Впрочем, первые светодиоды тоже были дорогими, а сейчас китайцы их штампуют пачками за копейки.
Для олед нужно будет улучшать материал и фильтры, это будет происходить постепенно, в то время как прирост от лазеров в жк будет мгновенный. Фил в топовом своем жк использует только красный лазер. Митсу использует все три лазера. Впрочем, по словам владельца, олед все рано показывает лучше. Но сейчас и нет материала раскрыть потенциал.
Впрочем, вот небольшое подтверждение сказанному выше:
colorgamut.jpg
Здесь сравнение RGB лазера и обычного жк. Нетрудно догадаться, где какой :roll:
Улучшенный лазерный жк достигает, по словам Митсу, 98% охвата BT2020.
Три лазера вместо одного светодиода + улучшенный фильтр для расширения цветового охвата. Плюс улучшенная система подсветки. Дело в том, что лазер светит, как известно, узконаправленно, таким образом, углы обзора такого тв никакие. Для борьбы с этим была внедрена новая система рассеивания света по планарному типу.
Впрочем, цена таких аппаратов потенциально эпическая, поэтому применяться они будут в про сегменте и в качестве панелей, а не телевизоров.

Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Цветовой охват и пиковая яркость в тв

Сообщение Игорь » 18 фев 2016, 12:56

Согласно cambridgeincolour.com
при идеальном зрении разрешающая способность человеческого глаза, при условии, что угол зрения не более 60 градусов, равнозначна эквивалентной камере в 52 мегапикселя.
Однако все, что находится за этой зоной, в плане четкости и цветов, катастрофически падает:
зрение.jpg
Глаз способен воспринимать дд, превышающий 24 стопа.
зрение 3.PNG
Дело в постоянной подстройке глаза(расширение-сужение зрачка). Если же замерить показания мгновенно с неподвижного зрачка, получится 10-14 стопа. Это значение в условиях, приближающихся к полной темноте, сильно возрастает. Именно поэтому засветы у жк, невидимые днем, вылезают как фонари в темноте.
Подробнее тут:
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tut ... an-eye.htm


Вернуться в «Это интересно»