Обзор и тест Samsung 55Q90T, сравнение с LG OLED 55CX: где тебя носило?

Все о телевизорах Samsung
Ответить
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Обзор и тест Samsung 55Q90T, сравнение с LG OLED 55CX: где тебя носило?

Сообщение Игорь »

Samsung 55Q90T прибыл к нам практически через год со старта продаж. Поэтому подробный нудный обзор делать не будем, сосредоточимся на основных моментах. 55CX также у нас отдельно не фигурировал, так что самое время.

55Q90T относительно 55Q80T: https://www.vybortv.ru/forum-o-televizorax/viewtopic.php?f=6&t=6371
Имеет лучший антибликовый фильтр, расширитель углов и более высокую яркость. Отличается дизайн ножки и корпуса. One Connect’a нет.

HDMI 2.1 - один (№4).

С USB может передавать сигнал без цветового сжатия.

Эффект грязного экрана на заметном уровне, в нашем экземпляре видна тонкая полоса бандинга (правда, нужно хорошо всматриваться).

Рекламный ролик, который вшит в эту модель, демонстрирует стремление Самсунг показать, что их QLED может показывать черный цвет, по крайней мере, в условиях магазинного освещения, на уровне OLED. Однако из-за того, что тв постоянно пытается сохранить черный, пиковая яркость в HDR на этом ролике не превышает отметку в 1300 люкс, а часто заметно ниже. C одной стороны, Q90T не демонстрирует яркость мелких пиков, как на олед, а, с другой, в ролике нет ни одного по-настоящему яркого кадра, чтобы поджарить сетчатку (ради чего и берут жк).
В итоге относительно рядом стоящего 55Q80T он выигрывает больше за счет углов обзора, чем чего-либо другого (но, благо, и разница в цене составляет у нас всего пару сотен $). Кстати, расширитель углов заметно доработали, теперь на макрофото нет того сильного замыливания, но эффект голограммы остался (как на линейках в детстве).
Также, судя по макрофото, субпиксели -VA 120 Гц матрицы состоят из трех частей, а не как в более бюджетных вариантах – из двух.
IMG_20210628_150323.jpg
IMG_20210628_150704.jpg
Пытался показать эффект голограммы (цветных переливов под углом, радужное затемнение внизу фото):
IMG_20210628_150436.jpg
Результаты замеров на 100% белом.
Кино и FILMMAKER:
240-250 люкс, 136% мерцания. Подсветка на 14 из 50 и контраст на 45 из 50.
Обычный (50/50 – этот режим всегда имеет у Самсунг наибольшее мерцание несмотря на высокие значения яркости – может подходить для просмотра спорта, если нет чувствительности):
666 люкс, 131%
Стандартный (38/50):
746 люкс, 46% мерцания. 38 подсветка, 50 контраст.

Динамический:
930 люкс, 2,5% (50/50).
Режим Кино с максимальными контрастом и подсветкой дадут 910 люкс и 3,5% мерцания. При этом если снизить подсветку до 30 при контрасте на 50 (макс), будет 70% мерцания. Если снизить подсветку до 10, получим 150% мерцания.
Этот же режим Кино с максимальными контрастом и подсветкой, но отключенной уплавнялкой выдает ту же яркость, но мерцание менее 1,5%.
Снизив подсветку до 30, получим то же самое значение мерцания.
А вот подсветка на 10 чуть увеличит мерцание – до 2% (что все равно довольно низко и может подойти тем, кто не использует уплавнялку).
Согласно тестам Механика, тв отображает градации в материале до 1000 нит, но не более того. На 1500 уже заметна потеря деталей, а на 2000 просто большое пятно.
IMG_20210624_103143.jpg
IMG_20210624_103507.jpg
IMG_20210624_103903.jpg
IMG_20210624_104019.jpg
То есть, несмотря на то, что тв может физически выдавать яркость выше 1000 нит, это будет выражаться только в том, что белые пятна будут более яркими. Например, белое пятно на платье при 2000 нит сигнале - 1500-1600 люкс.

Обработка динамики (на максимальном уровне) - немного лучше в плане работы со вспышками, чем было. Но все равно недостаточно хорошо относительно конкурента. Впрочем, если сильных вспышек и взрывов нет, то вполне себе прилично.

Антиблик на Samsung 55Q90T:
IMG_20210628_120246.jpg
Антиблик на LG OLED55CX:
IMG_20210628_120403.jpg
Эко функции были отключены перед сравнением и неоднократно перепроверялись (при смене источников и т.п.).
Фото в исходном качестве можно посмотреть тут (почти 900Мб):
https://1drv.ms/u/s!AusnfqsRQuN3hJx41hM7MbqacKBT8w?e=IUTG6k

Все на форум выкладывать не буду, т.к. он их сжимает автоматически.

Был выбран режим FILMMAKER, так как он должен быть настроен по стандартам из коробки (или близко к ним).
У LG на 100% белом в нем 214 люкс, у Самсунг - 250. Решено было привести оба к 200.
Для этого у 55CX снижено олед свечение до 23 и подсветка (яркость) у 55Q90T - до 11. Остальные параметры без изменений и равны (BT.1886 гамма, Авто цветовое пространство, Авто уровень HDMI - он же Низкий и т.п.).
На тесте вспышек околочерного Самсунг показал градации явно ярче, чем они должны быть, при этом черный фон был серым. LG показал более правдоподобно, однако цвета RGB 0-6-0 и 3-1-5 различить было трудно(лучше смотреть через OneDrive):
IMG_20210628_122241.jpg
Первый же клип показал заметные различия в выводимой картинке (хотя настоящего черного не было ни там, ни там, разная экспозиция):
IMG_20210628_123626.jpg
IMG_20210628_123635.jpg
Т.к. углы были затемнены в равной степени, более крупным планом:
IMG_20210628_123753.jpg
Даже при том, что олед не отключал свои пиксели полностью, разница в уровне черного громадная.
Следующий кадр получил следующий комментарии с независимой стороны: "насыщеннее и контрастнее слева и кто-то покурил на сцене справа":
IMG_20210628_124118.jpg
Впрочем, если бы в темноте стоял только один Самсунг, возможно, эффект тумана бы никто и не заметил)
Следующий кадр прекрасно демонстрирует, что, сколько бы зон подсветки не было, хоть миллион, все они разобьются о банальные шумы в кадре:
IMG_20210628_132019.jpg
Локальное затемнение, как и уплавнялка - это искусственные надстройки, которые никогда идеально работать не будут, потому что нет никаких идеальных алгоритмов. Где-то будет работать хорошо, где-то - отлично, а где-то - будет сдавать по всем фронтам. Учесть все сценарии невозможно.
Фото шумов крупным планом:
IMG_20210628_132248.jpg
IMG_20210628_132259.jpg
Кстати, насчет шумов и бандинга. У Самсунг за все отвечает только один пункт и его можно либо включить, либо выключить, у LG три пункта отвечают за подавление шумов, но только в максимальном положении Плавной градации удается получить нечто похожее, как у Самсунг (конечно, можно было бы по щелчку пальца убрать бандинг через меню блу-рей проигрывателя). Но в целом система борьбы с мусором у Самсунг мне пока нравится больше.

Разница в цветопередаче несмотря на стандартизированный режим:
IMG_20210628_133347.jpg
И следующий кадр:
IMG_20210628_133449.jpg
Где Самсунг высветляет детали и за счет этого проигрывает в контрасте и общем объеме.
Забыл сказать, что прошивка стоит самая последняя, в которой якобы работу подсветки в игровом режиме исправили (2014.1).

Неоднозначный кадр - с одной стороны, на LG больше объема и цвета, с другой, на Самсунг лучше видны пряди волос:
IMG_20210628_133558.jpg
В целом тенденция как была, так и есть - олед, все что можно затемнить, затемняет. Жк - наоборот, высветляет.
Уровень черного нижних полос в том же кадре:
IMG_20210628_133654.jpg
Теперь перейдем ненадолго к светлым кадрам (все тот же SDR, подсветка/oled свечение на макс).
IMG_20210628_133844.jpg
IMG_20210628_133946.jpg
Несмотря на то, что Самсунг должен испепелять в подобных сценариях, этого не происходит.
Да, Самсунг несколько ярче, но где моя прожарочка сетчатки, спросите Вы?) Где 2000 канделябров в одну глазницу? А нету...
На первом фото 570 люкс против 800 в самой яркой точке, на втором - вообще 470 против 640.
То есть, грубо говоря да, на обычном материале у владельцев этого тв будет примерно двукратная разница в яркости относительно бюджетных жк моделей (которые стоят в 3 раза дешевле) в SDR.
IMG_20210628_134059.jpg
IMG_20210628_134128.jpg
Вот этот кадр демонстрирует приличную разницу в цветопередаче, хоть и не является сколько-нибудь значимым (заставка):
IMG_20210628_134351.jpg
Более теплая, мягкая и с бОльшими нюансами оттенков на олед и более однотонная и холодная на жк.

Контраст и цвет на стороне олед и бОльшая детализация - на жк:
IMG_20210628_134630.jpg
IMG_20210628_134716.jpg
IMG_20210628_134802.jpg
Что называется, каждому свое. Хотя, конечно, это всего лишь настройки по умолчанию. И их никто не запрещает подстраивать под себя (до определенной степени, конечно).
IMG_20210628_135357.jpg
IMG_20210628_135724.jpg
Пропускаю некоторые кадры - кому интересно - смотрите ссылку на OneDrive.

В целом локальное затемнение работает у Самсунг прилично.
IMG_20210628_135838.jpg
IMG_20210628_140014.jpg
Есть, конечно, места, где оно проигрывает олед сильно, но чтобы знать эти места, надо иметь перед собой оба тв)
Конечно, будут и сценарии, особенно в играх и всяких надписях, где работа локалки будет явно бросаться в глаза.

По умолчанию Местное затемнение у Самсунг стоит в Среднем положении, только игровой режим - в Высоком. Последний вариант в целом не меняет особо картины в плане глубины черного, но может конкретно искажать картинку в целом в фильмах. Низкое положение лучше вообще не использовать - его работа напоминает Edge подсветку в жк попроще.

Лично я бы предпочел более агрессивное локальное затемнение и Самсунг это точно может, но, видимо, в угоду товарищам, что с лупой ползают по углам фона в поисках пропавшего мусора, вместо того, чтобы фильм смотреть, решено было подсветку сделать более мягкой. В результате во многих темных сценах Самсунг проигрывает по контрасту.
Вот, например, в этом кадре это видно как нельзя лучше:
IMG_20210628_140209.jpg
Объем на олед относительно жк просто зашкаливает, однако, есть и минусы:
IMG_20210628_140233.jpg
Темная сторона щеки на олед вблизи выглядит страшнее:
IMG_20210628_140244.jpg
Конечно, калибровка в помощь, но мы-то сравниваем то, что получит пользователь из коробки (ну почти).
И больше меня настораживает шум. На Самсунг он более спокойный:
IMG_20210628_140401.jpg
На LG какой-то устрашающий:
IMG_20210628_140410.jpg
Конечно, метров с трех от экрана эту кашу будет сложно рассмотреть. Но задокументировать надо) Системы шумоподавления были отключены.
IMG_20210628_140557.jpg
IMG_20210628_140633.jpg
IMG_20210628_140656.jpg
На этом кадре детализация у Самсунг выше (и мусора):
IMG_20210628_140828.jpg
Правая часть дороги, Q90T:
IMG_20210628_140908.jpg
Она же, 55CX:
IMG_20210628_140916.jpg
А теперь Самсунг с регулировкой деталей в тенях на максимум:
IMG_20210628_141144.jpg
И на минимум:
IMG_20210628_141200.jpg
То есть, в принципе, для ночного просмотра можно часть мусора убрать и повысить визуально контраст. К сожалению, для дневного просмотра часто одной только этой функции не хватает и приходится еще подкручивать в минус гамму.
IMG_20210628_141829.jpg
Вот тут вообще такое ощущение, что совершенно два разных кадра):
IMG_20210628_142123.jpg
Так задумал режиссер. Ну или так, или так.
IMG_20210628_142211.jpg
IMG_20210628_142323.jpg
Дальше пошел HDR с подсветкой на максимум, ореолы не такие сильные в реальности. Но камера либо показывает так, либо глушит все напрочь.
IMG_20210628_143141.jpg
Здесь уже все более-менее, как было:
IMG_20210628_143228.jpg
Кстати, цветопередачу Самсунг явно подтянул в HDR, что радует. Обычно здесь синюшняя...лицо.
IMG_20210628_143353.jpg
Ну и на всякий случай про ореолы и надписи:
IMG_20210628_143808.jpg
Такого пафоса в реальном материале заметить не удалось, но в надписях с HDR придется терпеть. Или не обращать внимания.

В этих кадрах рука, нос и лампа - 1100 люкс, что для столь мелких пиков вполне прилично для жк верхнего уровня (и недостижимо для бюджетных):
IMG_20210628_144202.jpg
IMG_20210628_144220.jpg
IMG_20210628_144318.jpg
Дальше запустил PS4, но пока все в тех же наших режимах Filmmaker.
IMG_20210628_151911.jpg
IMG_20210628_152035.jpg
IMG_20210628_152235.jpg
IMG_20210628_152351.jpg
Основная идея была в том, чтобы перенести Filmamker в игровой режим и сравнить работу локального затемнения.
Вот, например, Filmmaker у LG, а Самсунг переведен в Игровой режим:
IMG_20210628_152912.jpg
Здесь уже оба в игровом режиме по умолчанию:
IMG_20210628_153118.jpg
Замеры яркости на лице показывают:
IMG_20210628_153246.jpg
150 люкс у LG и 600 люкс у Самсунг.
На более знакомом материале:
IMG_20210628_153752.jpg
400 люкс и 720.

Очевидно, что, чтобы как-то адекватно сравнить, нужно привести оба режима к одному знаменателю.
Там есть разные фото по ссылке, но в итоге яркость у LG составила в Игровом (Filmmaker) режиме 170 люкс и 179 в аналогичном у Самсунг.

При этом все равно картинка в темных сценах отличается (при одинаковой гамме и прочих):
IMG_20210628_155750.jpg
А вот это вообще прекрасный экземпляр:
IMG_20210628_155931.jpg
Яркость мерцающей подсветки "Ok" на олед - 150 люкс, на жк - 4 люкса. Разница на глаз феноменальная. Но при этом Самсунг героически гасит все ореолы. И это лучшее решение, чем выводить синюшные пятна на экран, по-моему.

Детали на стороне Самсунг, контраст - на олед:
IMG_20210628_160447.jpg
IMG_20210628_160539.jpg
IMG_20210628_160546.jpg
На этом кадре отлично тестировать игровую подсветку.
На вот этом глазу удалось выяснить, что что-то не то происходит в игровом режиме, т.к. яркость менялась у Самсунг почти в 2 раза (с 27 люкс до 40).
IMG_20210628_161122.jpg
Но пока не об этом.
Выяснил, что локальное затемнение в Filmmaker (Местное затемнение Стандарт):
IMG_20210628_161737.jpg
Отличается как от Игрового (Местное затемнение Стандарт):
IMG_20210628_161803.jpg
Так и от аналогичного в режиме Высокого МЗ:
IMG_20210628_161934.jpg
На LG детализация в тенях ниже (еле удалось сфотографировать хоть что-то):
IMG_20210628_162537.jpg
Но элементарная смена гаммы с BT1889 на 1.9 решает эти проблемы:
IMG_20210628_162913.jpg
Правда, черного тоже не видать. Но зато без ореолов и засветов.
Однако, если развернуться на 180 градусов, то и при 1886 гамме все просматривается (в плане того, что нет темных, неразличимых мест):
IMG_20210628_163252.jpg
Ну и последнее, тут выложу два кадра:
IMG_20210628_165149.jpg
IMG_20210628_165430.jpg
Игровой HDR режим по заводу на 55Q90T.
В ярких областях тв выдает немощные для своего класса 400-500 люкс. Что, прям, значительно слабее 9 серии жк LG 2021.
Как выяснилось, всему виной игровая уплавнялка. Если ее отключить, свет в конце тоннеля тоже гаснет. Но при включенной тв выдает 1600 (Death Stranding)-2100 (FFVII Remake) люкс! Для тех, кто не хочет дополнительной плавности, можно поставить 0/0 (впрочем, на инпут лаг в сторону уменьшения это не повлияет).

К сожалению, в стандартных SDR такой финт не работает - обычная уплавнялка никак на яркость не влияет (а так хотелось прожарить сетчатку на том пляже).

Также пробовал засечь смиринг в темных сценах, но, видимо, из-за 30 к/с на PS4 Slim это сделать сложно - глаза больше раздражает дерготня, чем минимальные изменения цвета.

Ну и напоследок:
Input lag 55Q90T - 19 мс в ПК режиме, 24 мс-30 мс с игровой уплавнялкой и 16-17 -30 мс - без нее. Наблюдались непонятные скачки инпут лага до 30 мс. Обычно это было у некоторых LG, а Самсунг был стабилен.

По итогу:
Хорошая альтернатива олед, со своими плюсами и минусами.

Плюсы - антиблик, шире углы обзора относительно стандартных -VA, яркость, солидный дизайн.
Минусы - равномерность подсветки на светлом (эгэ), обработка динамики во время вспышек, значительно более низкая яркость в SDR относительно игрового HDR. Киношный HDR хоть и показал 1100 люкс, но это как-то маловато по сравнению с 1600-2100, не так ли?)

В целом впечатления от тв положительные. Если есть аллергия на олед, то 55Q90T (среди Самсунг) - первый кандидат в списке. Также этот вариант становится еще более интересным на фоне того, что 55Q90A (у нас) идет хоть и с номинально более эффективной mini LED подсветкой, но с ADS матрицей.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Erciyes
Профи
Профи
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 08 дек 2019, 22:03
Контактная информация:

Re: Обзор и тест Samsung 55Q90T, сравнение с LG OLED 55CX: где тебя носило?

Сообщение Erciyes »

У нас разница между 75Q80T и 90Т, 600 дол. жаба задавила, тем более 90Т был с пробегом 2000+ час в маг. режиме. 80Т взял с упаковки.
Спасибо за обзор !!! Если бы ещё в обзорах и цифры по контрасту давал, цены тебе Игорь не было бы)
Samsung 75Q80T; Sony 55HX753
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Обзор и тест Samsung 55Q90T, сравнение с LG OLED 55CX: где тебя носило?

Сообщение Игорь »

Erciyes писал(а): 28 июн 2021, 21:31 Спасибо за обзор !!! Если бы ещё в обзорах и цифры по контрасту давал, цены тебе Игорь не было бы)
В условиях магазина контраст сложновато измерять)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
akarma
Профи
Профи
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 12:11
Контактная информация:

Re: Обзор и тест Samsung 55Q90T, сравнение с LG OLED 55CX: где тебя носило?

Сообщение akarma »

Я сравнивал 65 q90t с 65q70r на одном контенте бок о бок.

По яркости тоже странные впечатления. Видимо, максимальная яркость у него в каком-то вырвиглазном режиме, ибо а Кино я на глаз не заметил особой разницы на одинаковых настройках по сравнению с моделью Q70R 2019г. Хотя у него пиковая яркость ниже.

Тоже самое и по локалке. Разницы практически нет, кроме титров, где алгоритм немного другой и q90t более точно обрабатывает буквы, но зато блуминг более выражен.

Из-за более тонкого корпуса басы заметно срезаны у q90t

Неравномерность панели гораздо выше, чем у q70r.

Дурацкая подставка, - очень тяжелая, но хреново фиксирует панель. Телек наклоняется вперёд.

В общем, телек компромиссный. Не стоит тех денег, которые за него просят. По сути, это все тот же q80r в новой упаковке но с ценником как у топа ;) . Хитро.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила
федот
Профи
Профи
Сообщения: 20651
Зарегистрирован: 21 июн 2014, 10:49
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Обзор и тест Samsung 55Q90T, сравнение с LG OLED 55CX: где тебя носило?

Сообщение федот »

Игорь писал(а): 28 июн 2021, 21:34 В условиях магазина контраст сложновато измерять)
Игорь, спасибо, как всегда полезно)
Заинтересованы в покупке ТВ и периферии по выгодной цене?
Рекомендую присоединиться к нам, и задать вопрос в онлайн!
ТЕЛЕГРАММ КАНАЛ
@tv_from_finland
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Обзор и тест Samsung 55Q90T, сравнение с LG OLED 55CX: где тебя носило?

Сообщение Игорь »

akarma писал(а): 29 июн 2021, 03:03 Из-за более тонкого корпуса басы заметно срезаны у q90t
На фоне 55CX у 90T басов просто нет)
федот писал(а): 29 июн 2021, 05:22 Игорь, спасибо, как всегда полезно)
Надеюсь) Надо будет потом кое-что добавить)
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Erciyes
Профи
Профи
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 08 дек 2019, 22:03
Контактная информация:

Re: Обзор и тест Samsung 55Q90T, сравнение с LG OLED 55CX: где тебя носило?

Сообщение Erciyes »

Та нифига себе, нет прожарки) подсветка 38/50
И это при дневном ярком освещении.
Вложения
IMG_20210629_123956_compress73.jpg
Samsung 75Q80T; Sony 55HX753
Erciyes
Профи
Профи
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 08 дек 2019, 22:03
Контактная информация:

Re: Обзор и тест Samsung 55Q90T, сравнение с LG OLED 55CX: где тебя носило?

Сообщение Erciyes »

После твоего обзора, думаю, дай посмотрю любимую сцену Винсента с индейцем из Выжившего. Очень был удивлен, там даже и намека на затемнение не было, обычно половину....лица не видно а тут и весь задний фон и полностью все лицо. Я не знаю, лучше это или хуже, ведь уровень контраста должен снижаться, но ужЕ как есть.
Samsung 75Q80T; Sony 55HX753
akarma
Профи
Профи
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 12:11
Контактная информация:

Re: Обзор и тест Samsung 55Q90T, сравнение с LG OLED 55CX: где тебя носило?

Сообщение akarma »

Игорь писал(а): 29 июн 2021, 07:10 На фоне 55CX у 90T басов просто нет)
Q90TvsQ70R.jpg
Зеленый - Q70R
Красный - Q90T
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила
Игорь
Главный модератор
Главный модератор
Сообщения: 22063
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 20:29
Контактная информация:

Re: Обзор и тест Samsung 55Q90T, сравнение с LG OLED 55CX: где тебя носило?

Сообщение Игорь »

Erciyes писал(а): 29 июн 2021, 10:06 После твоего обзора, думаю, дай посмотрю любимую сцену Винсента с индейцем из Выжившего. Очень был удивлен, там даже и намека на затемнение не было, обычно половину....лица не видно а тут и весь задний фон и полностью все лицо. Я не знаю, лучше это или хуже, ведь уровень контраста должен снижаться, но ужЕ как есть.
А прошивка какая? Там каждую версию туда-сюда изменения, судя по форуму Q90T.
Хочу попробовать завтра подключить какую-нибудь андроид приставку и через нее запустить HDR в обычных режимах и игровом - будет ли такая же разница в пиковой яркости, как на консоли или нет.
Помогли подобрать телевизор? Оставьте свой отзыв о покупке:)
Раздел для отзывов
Подобрали модель телевизора? Сравните цены в магазинах перед покупкой Изображение
Ответить

Вернуться в «О телевизорах Samsung»